Guerra do Paraguai.

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DOSTRY
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por DOSTRY » 13 Jul 2015 13:10

A batalha de Humaitá foi mundiça da nossa parte... vendemos o forte como intransponível (sim o Brasil construiu o forte para o Paraguai, lógico que antes da Guerra) daí na primeira guerra já fomos lá e tomamos a Porra toda ...

O forte paraguaio na bacia do prata só mostra o quão era complicada aquela região...

Adamastor
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Adamastor » 13 Jul 2015 13:29

Cartago era uma cidade-estado pequena. No total historiadores acham que tinha cerca de 700.000 pessoas em todos os seus territorios, nem todas leais. Então seu exército era majoritariamente mercenário, nego de tudo que é lado do mundo conhecido à epoca.
Já Roma era enorme e tinha muito mais população, além de territórios conquistados que forneciam também tropas mercenárias, ou seja, tinham muito mais recursos pra uma guerra total.

Hanibal foi um gênio, atravessou o mediterrâneo e depois os Alpes no inverno, inclusive com elefantes de guerra. Não se sabe quantos homens e animais morreram na travessia. A partir daí pôde invadir o que hoje é a Italia e levar a guerra pra perto de Roma.

Venceu 4 batalhas importantes com sua genialidade militar até vencer na mais importante delas, a Batalha de Cannae, onde em inferioridade numérica fez uma manobra que ficou conhecida como "A obra prima de Hanibal".
Ele enfraqueceu o seu próprio centro da linha de batalha para que ele envergasse pra trás, fortaleceu os flancos com infantaria pesada para que eles pressionassem pra frente, formando uma meia lua onde os romanos estavam tão apertados no meio que não conseguiam usar as espadas, daí a cavalaria veio por trás e acabou de cercar um exército bem superior em números. Foi um massacre.

Depois ele ficou vagando pela Italia, venceu mais 4 exércitos que os romanos mandaram contra ele, mas teve de se retirar, pois Roma tinha recursos infinitos e ele era forte demais pra ser vencido em batalha, mas fraco demais pra tomar Roma.

Depois os romanos invadiram Cartago e o derrotaram numa única e derradeira batalha.

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cicero
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por cicero » 13 Jul 2015 13:37

Assisti o finalzinho deste doc, quando na morte do Solano. Nas aulas de história as batalhas sempre foram discutidas como vergonhosas de nossa parte, principalmente por conta do massacre contra crianças e mulheres.
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DOSTRY
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por DOSTRY » 13 Jul 2015 13:37

Então essa q era minha dúvida, ele ganhou e tals mas daí na hora de ir colocar pra Fuder ele ficou suave na nave? Não entendo isso.

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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Kueka » 13 Jul 2015 13:38

marofa escreveu:Ja ouvi que o Brasil contaminou os rios de la, um negocio assim... se nao me engano tem a ver com colera
isso mesmo, o Brasil contaminava (com cadáveres) os rios que forneciam água para boa parte da população paraguaia. E assim, fizemos o primeiro ataque de "arma biológica" no continente americano. :dunno:
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Violence
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Violence » 13 Jul 2015 13:46

Essa parte de salgar as terras faz algum sentido sim. Eu lembro que parte da punição a Tiradentes foi salgar suas terras. Logo, era um costume português tbm.

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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Galinoia » 13 Jul 2015 13:47

Coincidência, assisti ao mesmo documentário.

Achei muito bom, pois sempre ficava com preguiça de ler com afinco sobre a tal guerra.

Não sabia muito e foi bem esclarecedor, apesar de não muito aprofundado, mas deu pra entender como e o que foi essa guerra.

Alguns fatos interessantes sobre essa guerra que mostrou no documentário:

Solano enviou crianças para o fronte de batalha, pois não tinha mais homens, soldados, disponíveis para a guerra. Eles colocaram barbas falsas em algumas crianças para que se parecessem adultos quando entrassem em contato visual com o EB.

Houve uma batalha naval na Bacia do Prata onde haviam 8 ou 9 navios brasileiro bloqueando o acesso. O PY tinha apenas uns 2 navios de guerra também, mas fizeram uma maracutaia em outros navios que não eram de guerra, eram alguns navios 'chatos', quase no nível do mar e colocaram alguns canhões e praticamente se igualaram em números de navios.

O PY atacou os navios de surpresa e fez um considerável estrago, aí um homem que esqueci o nome, que estava no comando do BR ordenou que os navios do BR partissem pra cima dos navios do PY, os navios do BR eram revestidos com placas de metal, não sei se era aço, e eles foram pra cima dos navios PY quebrando eles no meio, literalmente.

O PY levou um atraso enorme nessa batalha naval com todos os navios afundados e muitas mortes.
I'm just a kid o rapá!!!

NAO ME COMPROMETA COM DETALHES
VSF

Adamastor
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Adamastor » 13 Jul 2015 13:48

A Batalha de Tuiuti foi a maior batalha já travada em solo sul-americano.

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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Krampus » 13 Jul 2015 13:50

Mudaram o que ensinavam antigamente nas escolas

A teoria do Paraguai ter os ingleses como parceiros não eh mais válida

Mas fazia tanto sentido, pelo histórico britanico :-?

Agora os ingleses eram contra os paraguaios ou não fazem parte da história e o Solano virou único vilão

Segundo alguns documentários que vi, existem provas desse revés
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por DOSTRY » 13 Jul 2015 14:19

Adamastor escreveu:A Batalha de Tuiuti foi a maior batalha já travada em solo sul-americano.

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Ia falar sobre essa batalha mas me chamaram aqui no trampo...

O Brasil começou a sua vingança entrando no território paraguaio e montando acampamento, não teve resistência... até o primeiro ataque de Solano. Foi um ataque surpresa na hora do almoço, pela frente e pelos flancos eram 13 mil homens paraguaios os melhores soldados.... comandante Osório mitou, em meio a todo ataque paraguaio conseguiu organizar o exército de merda q o Brasil tinha (porém, era muito númeroso 25 mil homens, 20 brasileiros e 5 argentinos fdps) agrupou e arregaçou, o exército da aliança teve 4 mil mortos, porém o exército paraguaio teve 13 mil mortos...

Pinel
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Pinel » 13 Jul 2015 14:27

Adamastor escreveu:Cartago era uma cidade-estado pequena. No total historiadores acham que tinha cerca de 700.000 pessoas em todos os seus territorios, nem todas leais. Então seu exército era majoritariamente mercenário, nego de tudo que é lado do mundo conhecido à epoca.
Já Roma era enorme e tinha muito mais população, além de territórios conquistados que forneciam também tropas mercenárias, ou seja, tinham muito mais recursos pra uma guerra total.

Hanibal foi um gênio, atravessou o mediterrâneo e depois os Alpes no inverno, inclusive com elefantes de guerra. Não se sabe quantos homens e animais morreram na travessia. A partir daí pôde invadir o que hoje é a Italia e levar a guerra pra perto de Roma.

Venceu 4 batalhas importantes com sua genialidade militar até vencer na mais importante delas, a Batalha de Cannae, onde em inferioridade numérica fez uma manobra que ficou conhecida como "A obra prima de Hanibal".
Ele enfraqueceu o seu próprio centro da linha de batalha para que ele envergasse pra trás, fortaleceu os flancos com infantaria pesada para que eles pressionassem pra frente, formando uma meia lua onde os romanos estavam tão apertados no meio que não conseguiam usar as espadas, daí a cavalaria veio por trás e acabou de cercar um exército bem superior em números. Foi um massacre.

Depois ele ficou vagando pela Italia, venceu mais 4 exércitos que os romanos mandaram contra ele, mas teve de se retirar, pois Roma tinha recursos infinitos e ele era forte demais pra ser vencido em batalha, mas fraco demais pra tomar Roma.

Depois os romanos invadiram Cartago e o derrotaram numa única e derradeira batalha.
Tava querendo lembrar dessa batalha em que ele abre o meio do exército e deixa o romanos lá de boa pra depois chegar com o bonde pesado e passar o cerol.

Me amarro nessas batalhas da antiguidade, hj em dia já perdeu a graça.

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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por gtt-BJJ » 13 Jul 2015 15:24

Eu aprendi com as duas teorias para a guerra: A da Inglaterra como vilã e a do Paraguai como vilã. Muitas questões de vestibular cobram a comparação dessas visões históricas.

PS. Quanto Tiradentes foi executado, sua casa em Minas Gerais foi salgada para que ali não nascesse nem mais uma erva daninha
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 13 Jul 2015 16:20

DOSTRY escreveu:Então essa q era minha dúvida, ele ganhou e tals mas daí na hora de ir colocar pra Fuder ele ficou suave na nave? Não entendo isso.
Não é que ele ficou suave, ele não conseguia invadir Roma e Napoles, e nessa vagação os Romanos adoataram uma tática de pequenos ataques contra ele em cada cerco que ele fazia, com o objetivo de enfraquecer ele, quando se retirou Roma, o perseguiu em Cartago e la passou o carro violentamente sob comando de Cipiao Africano

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DOSTRY
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por DOSTRY » 13 Jul 2015 16:45

Hummm agora entendi...

General Moscardo
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Re: Guerra do Paraguai.

Mensagem por General Moscardo » 13 Jul 2015 18:43

Esse Solano Lopez acabou como Paraguai. Sua loucura em começar e insistir na guerra dizimou quase a população masculina inteira do país. Foi preciso o exército brasileiro entrar em terras paraguaias para captura-lo. Na metade da guerra Argentina e Uruguai deram pra trás por conta de mudança na política interna e acabou ficando mano a mano, Brasil contra Paraguai. As ajudas dos outros países foi pífia. Foi a maior vitória do exército brasileiro.

Contam-nos desde a escola que o Paraguai era bonzinho e o Brasil o vilão da história porque estudamos por uma historiografia ultrapassada e mal intencionada. Os autores do começo da república, nos quais nossos livros se baseiam até hoje nas escolas, queriam "fazer a caveira" da época imperial. Embora há tempos já se saiba o que verdadeiramente ocorreu, sempre foi conveniente para os "democratas" essa historia que inventaram, portanto nas maravilhosas escolas do huezil aprendemos que o Paraguai estava muito desenvolvido e despertou inveja dos vizinhos ou baboseira semelhante.

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