Levy diz que discute forma de tributação da internet

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Shin
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Shin » 30 Jul 2015 15:52

Morgoth Melkor escreveu:
Esse quote era para mim mesmo? :fear:

Porque basicamente estamos de acordo (com exceção da sua defesa ao Levy, pois a melhor forma de fazer um ajuste fiscal é cortando gastos, mas a meta prioritária dele é elevar a tributação e criar novos impostos em um Estado já gigantesco, gastador e péssimo administrador). Um liberal não se sujeitaria a dar credibilidade a um governo que não tem condições e nem intenção de fazer um ajuste como deve ser feito.
Como eu disse ali em cima, o objetivo dele era exatamente esse. O problema é que o governo não quer cortar na própria carne.

O Levy se fodeu. Aceitou fazer parte de um governo que o daria liberdade pra resolver os problemas da economia, mas foi trapaceado. Sabendo que tem que pagar a dívida pública, só sobrou pra ele aumentar imposto.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Shin » 30 Jul 2015 16:59

Morgoth Melkor escreveu:
O problema é que elevar tributação com a economia encolhendo cada vez mais apenas degenera ainda mais o quadro. E o pior, vejo ele na imprensa tentando camuflar a incompetência política do governo para justificar a crise. Para mim ele nunca deveria ter aceito o convite, ele é o violinista da última canção do Titanic.
Discordo. O que arrastou o Brasil para a crise foi o excesso de gasto das famílias, causado pela política irresponsável de aumento da demanda e incentivo ao consumo adotado pelos governos do PT. Não é exatamente pelo ajuste que estamos em recessão. Ele é uma tentativa de resolver o problema que o PT criou.

Infelizmente pra resolver a inflação e o excesso de consumo é preciso reprimir a demanda, com aumento de juros e restrição do crédito. Mas é claro que não é o ideal.

Da mesma forma, é preciso fazer superávit pra pagar a dívida pública, que não foi corretamente paga nos últimos anos. Pra trazer investimentos de volta pro Brasil e, consequentemente, diminuir a cotação do dólar, controlar a inflação e obter um crescimento sustentado, é fundamental que o governo pague ao menos os juros da dívida e não faça mais uso da contabilidade criativa pra disfarçar défcits, como foi o caso até o ano passado. E pra isso tem que aumentar o dinheiro disponível pra isso. Nesse caso, aumentando os impostos. Mas claro que aumentar impostos também não é o ideal.

O ideal seria o governo cortar o próprio gasto em vez de aumentar o pedaço do dinheiro do povo que ele rouba todo mês. E não ter feito merda gigantesca por no mínimo 7 anos, pra começo de conversa.

Pra desgraça de todos os brasileiros, o Levy só pode fazer uso da arma mais amarga à sua disposição, já que as outras, mais amenas e preferíveis, o governo perdulário do PT não deixa ele sequer tocar.

Lancaster
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 17:16

melkor escreveu: Taxar vendedor de mercadolivre?
Taxar a venda das minhas coisas usadas, pelas quais eu já paguei imposto?

Vão se ferrar, na boa...
Não me refiro aos usados, mas aos novos... usado o cara vende um e acabou, mas tem muitos novos e em alguns casos o cara vende muito e vários produtos, e são poucos os que emitem nota fiscal.

Lancaster
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 17:17

Shin escreveu:
Já se paga rendimento sobre o capital aqui.
Aham... eu não disse que não pagam.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por filho_do_arona » 30 Jul 2015 17:23

Não li em que sentido ele falou isso, mas se deve sanar tal dúvida em relação às empresas (apesar de que serão os consumidores que vão sofrer com isso).
Não é questão de tributar qualquer coisa, o fato é que geralmente os provedores de internet não pagam ISS e nem ICMS pelo serviço prestado.
A questão é: porque não deveria incidir um imposto?
A carga tributária é enorme mesmo, mas defender o contrário é alterar o sistema em que vivemos por completo.
Logo, ele está correto, MAS NÃO SIGNIFICA QUE É O CENÁRIO IDEAL.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por melkor » 30 Jul 2015 17:26

Lancaster escreveu:
Não me refiro aos usados, mas aos novos... usado o cara vende um e acabou, mas tem muitos novos e em alguns casos o cara vende muito e vários produtos, e são poucos os que emitem nota fiscal.
Precisa tributação nova pra isso? Isso aí é sonegação clássica...
Criar mais um imposto é pra acabar... A matriz de impostos brasileira já é ridiculamente complexa.
Teve um levantamento de um especialista que disse que já conseguiu mapear 130 mil formas diferentes de recolher impostos no heuzil, e isso só pra empresas!

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Galinoia » 30 Jul 2015 17:28

Lancaster escreveu:
Não me refiro aos usados, mas aos novos... usado o cara vende um e acabou, mas tem muitos novos e em alguns casos o cara vende muito e vários produtos, e são poucos os que emitem nota fiscal.
Fiquei 3 anos nessa, cheguei a faturar um bom montante mensalmente, e te digo, melhor coisa que eu fazia, me sentia extremamente bem de não dar um puto pra esses filho da puta.
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 17:44

melkor escreveu: Precisa tributação nova pra isso? Isso aí é sonegação clássica...
Criar mais um imposto é pra acabar... A matriz de impostos brasileira já é ridiculamente complexa.
Teve um levantamento de um especialista que disse que já conseguiu mapear 130 mil formas diferentes de recolher impostos no heuzil, e isso só pra empresas!
Mas veja que na maioria dos casos o vendedor é PF, e não empresa.
Como o Brasil adora a idéia de ganhar dinheiro sem fazer nada, evidente que a idéia de tributar de alguma forma essas vendas não está fora de cogitação.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por thiagobjj » 30 Jul 2015 17:45

qualquer hora eu vou terminar de comer minha mina e vai estar um fiscal da receita na porta do quarto pra taxar a transa.
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 17:50

Galinoia escreveu:
Fiquei 3 anos nessa, cheguei a faturar um bom montante mensalmente, e te digo, melhor coisa que eu fazia, me sentia extremamente bem de não dar um puto pra esses filho da puta.
Cara, eu sou contra tributarem o indivíduo que vende no ML por estar desempregado e precisa arrumar uma fonte de renda... mas convenhamos que tem muita gente que ganha muito dinheiro por lá e faz disso a sua atividade principal... como todo cidadão comum, se ele estiver obtendo um bom lucro, é mais que óbvio que estão pensando em uma forma de tributá-lo.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Galinoia » 30 Jul 2015 17:54

Lancaster escreveu:
Cara, eu sou contra tributarem o indivíduo que vende no ML por estar desempregado e precisa arrumar uma fonte de renda... mas convenhamos que tem muita gente que ganha muito dinheiro por lá e faz disso a sua atividade principal... como todo cidadão comum, se ele estiver obtendo um bom lucro, é mais que óbvio que estão pensando em uma forma de tributá-lo.
É uma linha muito tênue e subjetiva essa linha de raciocínio entre o "fonte alternativa" e o que faz e atividade principal, para questão de tributos.

Nós, por exemplo, eramos PF, importadora, o ML era mais uma fonte de vendas, as retiradas não eram tão pequenas, teoricamente teríamos que pagar imposto, mas... :ph34r:
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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 18:02

Quanto a fóruns de discussões ou sites de entretenimentos, se estiverem sendo patrocinados por boas empresas e tiverem uma boa receita, é uma fonte de renda... e nas Banânias, toda fonte de renda muito lucrativa tem que ser taxada... o governo não colabora quando passamos por perrengues, mas quando conseguimos contornar os problemas e passamos a ter um bom rendimento, ele bate na sua porta para cobrar a parte dele... é por aí o negócio.

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Lancaster » 30 Jul 2015 18:17

Galinoia escreveu:
É uma linha muito tênue e subjetiva essa linha de raciocínio entre o "fonte alternativa" e o que faz e atividade principal, para questão de tributos.

Nós, por exemplo, eramos PF, importadora, o ML era mais uma fonte de vendas, as retiradas não eram tão pequenas, teoricamente teríamos que pagar imposto, mas... :ph34r:
Pois é, para arrecadar dinheiro, não passa nada despercebido... evidente que eles sabem, e já devem ter discutido o assunto... se o assunto é arrecadar, não passa nada batido... mas não se preocupem que tudo que é arrecadado é convertido em benefícios para a população... hospitais, escolas, segurança, ruas bem pavimentadas... uma beleza de país, tudo funciona perfeitamente... :lol:

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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Galinoia » 30 Jul 2015 18:51

Lancaster escreveu:
Pois é, para arrecadar dinheiro, não passa nada despercebido... evidente que eles sabem, e já devem ter discutido o assunto... se o assunto é arrecadar, não passa nada batido... mas não se preocupem que tudo que é arrecadado é convertido em benefícios para a população... hospitais, escolas, segurança, ruas bem pavimentadas... uma beleza de país, tudo funciona perfeitamente... :lol:
Hahaha sim, fiquei pensando em quantas crianças tolhi o direito de ir às escolas, quantos carros estraguei...


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Re: Levy diz que discute forma de tributação da internet

Mensagem por Analista » 30 Jul 2015 20:13

Esse cara não tem um compromisso com o povo, ele tem um compromisso com as contas do governo (instituição fictícia) no curto prazo ainda. FDP!

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