O triste fim do maior embusteiro da USP

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liverblow
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por liverblow » 04 Ago 2015 14:19

Daniel-Daniel escreveu: Mas intencionalmente ou não, funciona como braço para o comunismo sim. A estratégia das tesouras pode não funcionar necessariamente numa conspiração, mas ela é um fato. O centro vem sendo deslocado e temos hoje como oposição a "direita da esquerda", representada por alguns como FHC, que, como diz o Rodrigo Constantino, tem traços visíveis de Socialismo fabiano.
O engano está em achar que o comunismo só vem com estatização da economia, quando essa é a última parte da ideia comunista gramscista. Errado é achar que ditadura só acontece quando há soldados e tanques na rua, quando ela vem sendo implantada por todos os outros meios em uma sociedade passiva.
Então quando falamos em pensamento esquerdista, nos remetemos ao socialismo sim, seja a ala fabiana ou a mais radical, que se une a ditaduras e facções criminosas descaradamente.
Daniel, nao adianta ficar perdendo tempo explicando a questao para esses caras. Na visao estreita de mundo deles, O socialismo se da quando se tem uma insurreição armada que vai implantar o socialismo do dia para a noite. Substantivamente, o socialismo é a unificação de poder político e econômico. O proprio Karl Marx ensinava que a melhor maneira de estatizar toda propriedade era o IMPOSTO DE RENDA PROGRESSIVO, mas é claro que essas mulas nao entendem isso. Isso sem falar dos upgrades de Gramsci e os embusteiros da Escola de Frankfurt.

Segundo a logica desses caras, posso concluir que o governo do Maduro nao é comunsita, é apenas uma especie sui generis de caudilhismo cucaracha.


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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por liverblow » 04 Ago 2015 14:21

Godfather escreveu:Esse ano após as eleições do Aecio cheirador de coca que minha ficha caiu. Por que aquele merda não usava um milhão de argumentos pra desmoralizar a Dilma no debate e ficava sempre polido e pé atrás? Rabo preso a resposta.
Pmdb pra mim já eh um lixo por apoiar esse PT e ficar atrás do muro, agora esse psdb eh só mais um cão mandado. Puta que pariu.
A verdade eh que nunca tivemos direita no Brasil, sempre essa merda aí de esquerda e esquerdas fraca..
Estamos brigando pra trocar 6 por meia dúzia.
Sinceramente o BR não tem mais solução e as últimas alternativas e recursos que existe eh acreditar tudo no Bolsonaro em 2018 pra ver ele chutar a bunda dessas canalhas do poder.
Não posso dizer se o Aecio esta inserido no plano do FORO de SP, mas eu nao votaria nesse sujeito de jeito nenhum. Ele seria uma especie de SARTORI mineiro.
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liverblow
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por liverblow » 04 Ago 2015 14:29

Garfield escreveu:
Ele ja rompeu com o socialismo publicamente.

O socialismo é uma corrente da esquerda que defende o fim da propriedade privada dos meios de produção, ele nunca tomou alguma atitude que possa se remeter a isso. Alias ele foi o presidente mais liberal do país até hoje...
Isso dai que você disse é tudo burrice... Burrice. Não... Não.... Eu não consigo gravar muito bem o que você falou, porque você fala de uma maneira burra. Entende? - Caetano Veloso

Cara, na moral, vai estudar. Dedico esse texto para a sua burrice:
O comunismo dos imbecis

SÃO PAULO, 14 DE MAIO DE 2015 ÀS 00:00 POR OLAVO DE CARVALHO

O comunismo não é a estatização dos meios de produção, e frequentemente os comunistas tiveram outras prioridades

Definir o comunismo como “estatização dos meios de produção”, como o fazem o sr. Marco Antonio Villa e seus admiradores, que por incrível que pareça existem, é descrevê-lo pelo sistema econômico ideal que lhe serve de bandeira e slogan, e não pela sua realidade de movimento político e intelectual com um século e meio de uma história tremendamente complexa.

É explicar fatos históricos pela definição de uma palavra no dicionário, procedimento no qual nenhuma pessoa com mais de doze anos de idade tem o direito de confiar.
Procedimento que se revela ainda mais pueril e inaceitável quando a definição é usada como premissa de um raciocínio (ou raciossímio, diria o Reinaldo Azevedo) segundo o qual um partido que não prega ou pratica ostensivamente a estatização dos meios de produção não pode ser comunista de maneira alguma.
Pois, ao longo de toda a sua história, os grandes partidos comunistas do mundo, a começar pelo da própria URSS, preferiram quase sempre deixar essa meta hipotética e longínqua num discreto segundo plano, ou omiti-la completamente, concentrando-se em objetivos concretos mais imediatos que pudessem compartilhar com outros partidos e forças, ampliando a base das suas alianças possíveis.

Característica, nesse sentido, foi a política do Front Popular, que na década de 30 angariou apoio mundial para a URSS na base de um discurso “antifascista”, onde tudo soava como se nenhuma incompatibilidade tivesse existido jamais entre o regime comunista e os interesses da burguesia democrática dos países ocidentais.

O velho Partido Comunista Brasileiro de Luís Carlos Prestes sempre falou muito menos em estatizar a economia do que em “defender os interesses nacionais” e a “burguesia nacional”, supostamente ameaçados pelo capital estrangeiro.
No período da luta contra a ditadura militar, então, não se ouvia um só comunista, fora do meio estudantil enragé ao qual pertencia o sr. Villa, pregando estatização do que quer que fosse: só clamavam por “democracia”.

Mao Dzedong, no início da carreira, falou tanto em patriotismo antijaponês e foi tão discreto no que diz respeito ao fim do livre mercado, que superou Chiang Kai-Shek nas simpatias do governo americano, ante o qual fez fama de “reformador agrário cristão”.
Mesmo quando se fala em estatização, na maior parte dos casos ela é sempre parcial e aplicada de tal modo que não fira indiscriminadamente os interesses da burguesia e o direito a toda propriedade privada dos meios de produção, mas pareça mesmo favorecê-los a título de “aliança entre Estado e iniciativa privada”. Mesmo no Chile de Allende foi assim.

Sendo, malgrado todas as suas mutações e ambiguidades, um movimento organizado de escala mundial, o comunismo sempre comportou uma variedade de subestratégias locais diferenciadas, as quais, não raro, se pareciam tanto com um comunismo de dicionário quanto as intrigas diplomáticas do Vaticano se parecem com a salvação da alma.
A famosa “solidariedade comunista internacional” consiste precisamente numa bem articulada divisão de trabalho, de modo que as ações dos partidos comunistas locais contribuam para o sucesso mundial do movimento pelas vias mais diversas e às vezes até incompatíveis em aparência.

Nos anos 30 do século passado, Stálin ordenou que o Partido Comunista Americano se abstivesse de tentar organizar a militância proletária e, em vez disso, se concentrasse em ganhar o apoio de bilionários, de intelectuais célebres e do beautiful people da mídia e do show business, na base de apelos ao “pacifismo”, aos “direitos humanos” e à “democracia”, de modo que o discurso comunista se tornasse praticamente indistinguível dos ideais formadores do sistema americano.
Nessa perspectiva, arregimentar militantes e intoxicá-los de doutrina marxista era muito menos importante do que seduzir possíveis “companheiros de viagem”, pessoas que, sem ser comunistas nem mesmo em imaginação, pudessem, nos momentos decisivos, colaborar com as iniciativas do Partido e com os interesses da URSS, usando, justamente, da sua boa fama de insuspeitas de comunismo.

Foi por isso que o Partido, na América, sempre foi uma organização minúscula, dotada de um poder de influência desproporcional com o seu tamanho.
O objetivo dessa estratégia era não só criar em torno do comunismo uma aura de humanismo inofensivo, mas também fazer do capitalismo americano a fonte de dinheiro indispensável à sustentação de um movimento político sempre deficitário quase por definição.
A operação teve sucesso não só em desviar para a URSS e para o PCUSA quantias vultuosas provenientes das grandes fortunas privadas, mas em transformar o próprio governo americano no principal mantenedor e patrono do regime soviético, que sem isso não teria sobrevivido além dos anos 40.

Quanto a este segundo ponto, é evidente que simples idiotas úteis e agentes de influência não poderiam ter obtido tão esplêndido resultado; eles serviram apenas para dar suporte moral e político à ação de agentes de interferência, profissionais de inteligência altamente treinados, cuja infiltração maciça nos altos postos do governo de Washington, como se sabe hoje, foi muito além do que poderia ter calculado, na época, o infeliz senador Joe McCarthy.
Por todos esses exemplos vê-se como é imbecil esperar que um partido saia pregando a “estatização dos meios de produção” para só então notar que ele é comunista.
O próprio PT já deixou clara, para quem deseje vê-la, a sua quádrupla função e tarefa no movimento comunista internacional:

1. No plano diplomático, alinhar o Brasil com o grande bloco antiocidental encabeçado pela Rússia e pela China. O BRICS não é nada mais que uma extensão embelezada da Organização de Cooperação de Shanghai, que já expliquei aqui em 2006 (leia aqui).

2. Na esfera de ação continental, salvar e fortalecer o movimento comunista, como bem o reconheceram as Farc, mediante a criação do Foro de São Paulo e de um sistema de proteção que permita a transfiguração da narcoguerrilha, ameaçada de extinção no campo militar, em possante e hegemônica força política e econômica.

3. Por meio de empréstimos ilegais e da corrupção, usar os recursos do capitalismo brasileiro para salvar os regimes comunistas economicamente moribundos, como os de Cuba e de Angola.

4. Na política interna, eliminar as oposições, aparelhar o Estado e estabelecer de maneira lenta, discreta e anestésica um poder hegemônico indestrutível.
Quem tem toda essa complexa e portentosa missão a cumprir há de ser louco de sair por aí pregando “estatização dos meios de produção” para assustar e pôr em fuga a burguesia local, sem cuja colaboração o cumprimento da tarefa se torna impossível?
Na perspectiva do sr. Marco Antonio Villa, nada disso é atividade comunista, já que falta “estatizar os meios de produção”.

A desproporção entre a complexidade do fenômeno comunista e a estreiteza mental de um autor de livrinhos compostos de recortes de jornal já é patética por si, sem que ele precise ainda enfatizá-la afetando sua superioridade de portador de um diploma ante os que, sem diploma nenhum, conhecem a matéria porque a estudaram.
Como eu mesmo me incluo entre estes últimos, sendo tão carente de estudos formais quanto Machado de Assis, João Ribeiro, Capistrano de Abreu, Luís da Câmara Cascudo, Manuel Bomfim, José Veríssimo e outros construtores maiores da cultura brasileira, deve parecer mesmo revoltante ao sr. Villa que eu tenha acumulado mais honrarias acadêmicas, prêmios literários, citações em trabalhos universitários e aplausos de grandes intelectuais de três continentes do que ele, com seu canudinho da PUC e seu currículo mirim, poderá angariar em trinta reencarnações, caso existam.
Entre os anos 40-70 do século passado, a idolatria dos diplomas, tão característica da Primeira República e tão bem satirizada nos romances de Lima Barreto, parecia uma doença infantil finalmente superada numa época em que a cultura brasileira ia vencendo o subdesenvolvimento e igualando-se às de países mais ricos.

Um quarto de século de “Nova República”, e sobretudo doze anos de PT no poder, trouxeram-na de volta com força total, numa espécie de compensação ritual que, sentindo vagamente no ar a ausência da alta cultura desfeita em pó, busca apegar-se supersticiosamente aos seus símbolos convencionais, como o viúvo inconsolável que dorme agarrado a um chumaço de cabelos da falecida, para trazê-la de volta.

Não é de todo coincidência que entre os sacerdotes desse culto caquético se destacassem justamente alguns daqueles que minutos antes perguntavam “Diploma para quê? ” e buscavam persuadir a nação de que a fé democrática trazia como corolário a obrigação de eleger um semianalfabeto presidente da República.
Uma vez que o Partido domina as universidades, é indispensável que elas monopolizem a atividade cultural, marginalizando e achincalhando toda criação ou pensamento independente.

Se o sr. Villa colabora gentilmente com esse empreendimento, não há nisso nada de estranho, já que ele se empenha também em acobertar as atividades do Foro de São Paulo, reduzindo todo combate antipetista a uma “luta contra a corrupção” imune ao pecado mortal de anticomunismo.
Qualquer que seja o caso, num país em que cinquenta por cento dos formandos das universidades são comprovadamente analfabetos funcionais, todo portador de um diploma deveria pensar duas vezes antes de exibi-lo como prova de competência, para não falar de superioridade.

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liverblow
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por liverblow » 04 Ago 2015 14:35

Violence escreveu:
Uma vez ele disse mais ou menos algo como "pra governar é necessário abrir mão de algumas convicções pessoais", se referindo a aspectos ideológicos socialistas.
Não acho que ele tenha sido um bom presidente, nem ruim, mas, tratando o episódio da reeleição como algo pontual, ele foi um governante responsável. Responsável ao ponto de considerar que muitos aspectos da doutrina socialista são impraticáveis.
Responsabilidade que a Dilma nunca teve.
O fato dele ter adotado as medidas do FMI nao implica em um abandono do socialismo, meu deus do céu. Se o Lula fosse eleito em 1994, tambem teria feito o mesmo. Uma corrente política não pode jamais ser definida apenas pelo seu discurso de auto-legitimação. Existe o discurso de auto-legitimação e existe a ação que precisa para implementar esses objetivos, o que envolve uma articulação entre o discurso de auto-legitimação e a ação empreendida. É só na dialética entre os dois que você compreende o que é uma corrente política. Aristóteles já previu isso há 2400 anos atrás. Achar que é possível definir uma corrente política só pelo discurso de auto-legitimação, isto é, a socialização dos meios de produção, é porque é um sujeito que só consegue operar no mundo das idéias.

Levar a serio os comentarios do Garfield, fu mancu e outros ingenuos que cairam na balela do "comunismo acabou na uniao sovietica", é um indicio claro de perda de QI.
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Blagoi Ivanoff
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Blagoi Ivanoff » 04 Ago 2015 15:02

Daniel-Daniel escreveu: Mas intencionalmente ou não, funciona como braço para o comunismo sim. A estratégia das tesouras pode não funcionar necessariamente numa conspiração, mas ela é um fato. O centro vem sendo deslocado e temos hoje como oposição a "direita da esquerda", representada por alguns como FHC, que, como diz o Rodrigo Constantino, tem traços visíveis de Socialismo fabiano.
O engano está em achar que o comunismo só vem com estatização da economia, quando essa é a última parte da ideia comunista gramscista. Errado é achar que ditadura só acontece quando há soldados e tanques na rua, quando ela vem sendo implantada por todos os outros meios em uma sociedade passiva.
Então quando falamos em pensamento esquerdista, nos remetemos ao socialismo sim, seja a ala fabiana ou a mais radical, que se une a ditaduras e facções criminosas descaradamente.

Cara, quem tem "pensamento esquerdista" hoje, basicamente acredita que o Estado deve tomar medidas para combater as desigualdades sociais, através da Educação e de políticas públicas que garantam o mínimo necessário para uma vida digna. Não quer dizer que querem revolução armada do proletariado, estatização da economia, ou qualquer medida autoritária ou antidemocrática.

Por isso não entendo que isso "funciona como braço para o comunismo", se for mais uma teoria da conspiração que une "Farcs, Foro de São Paulo e os professores da USP", nem perca seu tempo respondendo.

A "direita" não prospera no Brasil só por conta da insignificância de seus quadros e porque num país desigual como o nosso o discurso de quem busca igualdade de oportunidades sempre será mais facilmente recebido.

A insignificância da direita não é obra de nenhuma sociedade oculta (foro de são paulo; ou as FARCS; ou os Iluminattis) ou de "projeto de poder", ela decorre da incapacidade de seus próprios representantes.

Olha o exemplo deste forum, os "direiteiros" ou querem uma intervenção militar ou a volta da monarquia, rs.
Desse jeito podem esperar sentados pq nunca aparecerá nada que se possa levar a sério da direita.

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por melkor » 04 Ago 2015 15:05

Pra mim, quando alguém usa como fonte a Veja ou a CartaCapital, quase que automaticamente cai em descrédito.

Mas quando alguém cita Olavo de Carvalho, não tem nem chance. O descrédito chega com força, e automaticamente.

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Blagoi Ivanoff » 04 Ago 2015 15:08

melkor escreveu:Pra mim, quando alguém usa como fonte a Veja ou a CartaCapital, quase que automaticamente cai em descrédito.

Mas quando alguém cita Olavo de Carvalho, não tem nem chance. O descrédito chega com força, e automaticamente.
Eu nem leio mais.

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Fu Manchu » 04 Ago 2015 15:13

liverblow escreveu:
O fato dele ter adotado as medidas do FMI nao implica em um abandono do socialismo, meu deus do céu. Se o Lula fosse eleito em 1994, tambem teria feito o mesmo. Uma corrente política não pode jamais ser definida apenas pelo seu discurso de auto-legitimação. Existe o discurso de auto-legitimação e existe a ação que precisa para implementar esses objetivos, o que envolve uma articulação entre o discurso de auto-legitimação e a ação empreendida. É só na dialética entre os dois que você compreende o que é uma corrente política. Aristóteles já previu isso há 2400 anos atrás. Achar que é possível definir uma corrente política só pelo discurso de auto-legitimação, isto é, a socialização dos meios de produção, é porque é um sujeito que só consegue operar no mundo das idéias.

Levar a serio os comentarios do Garfield, fu mancu e outros ingenuos que cairam na balela do "comunismo acabou na uniao sovietica", é um indicio claro de perda de QI.
Caí na balela? Eu? Você segue um retardado mental que fala um monte de merda e eu que caí em balela? Vai caçar sapo cara. Não sabe porra nenhuma de política contemporânea e cita o mesmo autor pra analisar a coisa hoje que o Olavo. Pare de chupar o ovo desse velho burro, deixe de fumar crack, e caso vc não fume vá ao psiquiatra. Já existe medicação pra paranóia. Agora remédio pra burrice só largando o Olavo mesmo...
Editado pela última vez por Fu Manchu em 04 Ago 2015 21:17, em um total de 2 vezes.

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por msfazer » 04 Ago 2015 15:25

Esse maluquinho aí que abre esses tópicos com o discurso de panfleto de centro acadêmico....

Cararodandobombrilpegandofogo.gif



Fu Manchu escreveu: Cai na balela? Eu? Você segue um retardado mental que fala um monte de merda e eu que cai em balela? Vai caçar sapo cara. Não sabe porra nenhuma de política contemporânea e cita o mesmo autor pra analisar a coisa hoje que o Olavo. Pare de chupar o ovo desse velho burro, deixe de fumar crack, e caso vc não fume vá ao psiquiatra. Já existe medicação pra paranóia. Agora remédio pra burrice só largando o Olavo mesmo...

KKKKKKKKKKKKKKK! ^:)^ ^:)^ :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause:





Abs!

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Holden » 04 Ago 2015 16:20

o que eu vejo em absolutamente todo post do liverblow

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por luizmma » 04 Ago 2015 16:34

Porra, a galera acabou com a felicidade do doido, tudo que alguem posta ele vem com um texto ou vídeo do Olavo de Carvalho, confesso que já li alguns artigos do Olavo bons mas depois que esse mala começou com essa merda de Olavo de Carvalho em todo tópico agora acho o Olavo o pior ser da terra. =)) =)) =))
Já que ele gosta tanto de falar essa palavra, será que ele é um MAV do Olavo? :-?
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
(Hã, hã)
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Daniel-Daniel » 04 Ago 2015 16:44

Blagoi Ivanoff escreveu:

Cara, quem tem "pensamento esquerdista" hoje, basicamente acredita que o Estado deve tomar medidas para combater as desigualdades sociais, através da Educação e de políticas públicas que garantam o mínimo necessário para uma vida digna. Não quer dizer que querem revolução armada do proletariado, estatização da economia, ou qualquer medida autoritária ou antidemocrática.

Por isso não entendo que isso "funciona como braço para o comunismo", se for mais uma teoria da conspiração que une "Farcs, Foro de São Paulo e os professores da USP", nem perca seu tempo respondendo.

A "direita" não prospera no Brasil só por conta da insignificância de seus quadros e porque num país desigual como o nosso o discurso de quem busca igualdade de oportunidades sempre será mais facilmente recebido.

A insignificância da direita não é obra de nenhuma sociedade oculta (foro de são paulo; ou as FARCS; ou os Iluminattis) ou de "projeto de poder", ela decorre da incapacidade de seus próprios representantes.

Olha o exemplo deste forum, os "direiteiros" ou querem uma intervenção militar ou a volta da monarquia, rs.
Desse jeito podem esperar sentados pq nunca aparecerá nada que se possa levar a sério da direita.
A Social Democracia vem do socialismo, de uma linha que não acredita em revoluções, mas que a justiça social será alcançada lentamente por meio de reformas. Acontece que como a nossa própria "direita" vem da esquerda e do pensamento marxista, podemos ver que são lenientes, e de forma intencional ou não colaboram com o avanço comunista que ocorre com especial força na América Latina. Se acha que as atividades do Foro de São Paulo são sobre corte e costura, ok. Se quiser achar que é conspiração, ok. Mas os discursos do Lula, Dilma, Fidel, as atas estão aí, até no youtube você acha material, se pesquisar vai ver que Lula disse que quer fazer na américa latina o que deu errado na união Soviética. Não vou ficar aqui listando as atitudes comunistas do governo, pois são muitas e quem quiser pesquisar melhor sobre as leis que o PT tenta passar a todo momento, vai ter uma noção. Só repito, não se enganem achando que o comunismo se caracteriza tão somente pela estatização dos meios de produção e que morreu com a queda do muro de Berlim.
Concordo com você que a direita foi incompetente, não se organizou e comeu mosca, enquanto a esquerda se articulou e fez planejamento para décadas, tarde demais agora? espero que não.

EDIT: Vejam as palavras dos nossos presidentes e tirem suas próprias conclusões, se se interessarem, pesquisem mais sobre o assunto para verificar a veracidade ou mesmo a verossimilhança das acusações de "loucos" como Olavo de Carvalho a respeito do Foro de São Paulo. Vejo que rebatem ele descreditando a fonte -característica de quem não pode argumentar-, poucos no entanto correm atrás de mais informações a respeito do que ele fala "ahh é Olavo, eu nem leio mimimi".

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Violence
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Violence » 04 Ago 2015 18:11

liverblow escreveu:
O fato dele ter adotado as medidas do FMI nao implica em um abandono do socialismo, meu deus do céu. Se o Lula fosse eleito em 1994, tambem teria feito o mesmo. Uma corrente política não pode jamais ser definida apenas pelo seu discurso de auto-legitimação. Existe o discurso de auto-legitimação e existe a ação que precisa para implementar esses objetivos, o que envolve uma articulação entre o discurso de auto-legitimação e a ação empreendida. É só na dialética entre os dois que você compreende o que é uma corrente política. Aristóteles já previu isso há 2400 anos atrás. Achar que é possível definir uma corrente política só pelo discurso de auto-legitimação, isto é, a socialização dos meios de produção, é porque é um sujeito que só consegue operar no mundo das idéias.

Levar a serio os comentarios do Garfield, fu mancu e outros ingenuos que cairam na balela do "comunismo acabou na uniao sovietica", é um indicio claro de perda de QI.
Discordo de você, o que eu disse, e que me causa admiração pelo FHC, é que ele, enquanto um intelectual de esquerda, foi capaz de abrir mão de crenças pessoais ao se deparar com a realidade de governar. Entretanto, o PSDB nunca fugiu de sua ideologia, sempre demonstrou ser de centro-esquerda, portanto, capaz de adotar medidas como a privatização de empresas públicas etc.

O que ocorreu foi que o FHC cedeu à ideologia do partido, indo de encontro às suas convicções teóricas, por ter tido o discernimento de perceber a diferença entre a prática e a teoria. Aí cabe a dialética de Aristóteles, que vc mencionou. Mas discordo de vc ter tratado como "corrente política", pq eu considero que quem cedeu ao embate dialético entre discurso e ação foi o FHC, e não o PSDB. Basta ver que o PSDB age de forma semelhante em governos estaduais também.

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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Violence » 04 Ago 2015 18:24

Daniel-Daniel escreveu: A Social Democracia vem do socialismo, de uma linha que não acredita em revoluções, mas que a justiça social será alcançada lentamente por meio de reformas. Acontece que como a nossa própria "direita" vem da esquerda e do pensamento marxista, podemos ver que são lenientes, e de forma intencional ou não colaboram com o avanço comunista que ocorre com especial força na América Latina. Se acha que as atividades do Foro de São Paulo são sobre corte e costura, ok. Se quiser achar que é conspiração, ok. Mas os discursos do Lula, Dilma, Fidel, as atas estão aí, até no youtube você acha material, se pesquisar vai ver que Lula disse que quer fazer na américa latina o que deu errado na união Soviética. Não vou ficar aqui listando as atitudes comunistas do governo, pois são muitas e quem quiser pesquisar melhor sobre as leis que o PT tenta passar a todo momento, vai ter uma noção. Só repito, não se enganem achando que o comunismo se caracteriza tão somente pela estatização dos meios de produção e que morreu com a queda do muro de Berlim.
Concordo com você que a direita foi incompetente, não se organizou e comeu mosca, enquanto a esquerda se articulou e fez planejamento para décadas, tarde demais agora? espero que não.

EDIT: Vejam as palavras dos nossos presidentes e tirem suas próprias conclusões, se se interessarem, pesquisem mais sobre o assunto para verificar a veracidade ou mesmo a verossimilhança das acusações de "loucos" como Olavo de Carvalho a respeito do Foro de São Paulo. Vejo que rebatem ele descreditando a fonte -característica de quem não pode argumentar-, poucos no entanto correm atrás de mais informações a respeito do que ele fala "ahh é Olavo, eu nem leio mimimi".

phpBB [video]
Que existe o Foro de São Paulo é notório, que é uma assembléia de partidos de esquerda da América Latina, tbm não é segredo.
Mas, pra mim, não há o menor problema nisso.
Qual a grande questão em partidos alinhados ideologicamente se comunicarem, debaterem os rumos de sua corrente ideológica?
Em que isso interfere na democracia do nosso país, desde que não suprimam o sufrágio?

O que me causa espanto é a incapacidade de qualquer partido de direita se firmar no nosso país. Ou até que qualquer partido que não seja da extrema esquerda de se articular com a sociedade e entre si mesmo. Basta ver como o PSDB, principal partido da oposição, concentra mais energia em resolver disputas internas do que em ser oposição de fato. Se não fosse o PMDB hj, sequer teríamos oposição a um governo dos mais terríveis, que é o governo Dilma.

Não é só o PT ou os partidos que participam do Foro de São Paulo que tem planos de se perpetuar no poder, SÃO TODOS OS PARTIDOS em qualquer lugar do mundo. O que vai impedir isso é a solidez das instituições, que é o que nós, lentamente, estamos conquistando, INDEPENDENTE DE PARTIDOS, e tão somente pelo amadurecimento da nossa, ainda incipiente, democracia.

Daniel-Daniel
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Re: O triste fim do maior embusteiro da USP

Mensagem por Daniel-Daniel » 04 Ago 2015 19:17

Violence escreveu:
Que existe o Foro de São Paulo é notório, que é uma assembléia de partidos de esquerda da América Latina, tbm não é segredo.
Mas, pra mim, não há o menor problema nisso.
Qual a grande questão em partidos alinhados ideologicamente se comunicarem, debaterem os rumos de sua corrente ideológica?
Em que isso interfere na democracia do nosso país, desde que não suprimam o sufrágio?

O que me causa espanto é a incapacidade de qualquer partido de direita se firmar no nosso país. Ou até que qualquer partido que não seja da extrema esquerda de se articular com a sociedade e entre si mesmo. Basta ver como o PSDB, principal partido da oposição, concentra mais energia em resolver disputas internas do que em ser oposição de fato. Se não fosse o PMDB hj, sequer teríamos oposição a um governo dos mais terríveis, que é o governo Dilma.

Não é só o PT ou os partidos que participam do Foro de São Paulo que tem planos de se perpetuar no poder, SÃO TODOS OS PARTIDOS em qualquer lugar do mundo. O que vai impedir isso é a solidez das instituições, que é o que nós, lentamente, estamos conquistando, INDEPENDENTE DE PARTIDOS, e tão somente pelo amadurecimento da nossa, ainda incipiente, democracia.
o PT justamente derruba a solidez das instituições e se mete em todos os poderes, revogando até decisões do Supremo Tribunal Federal. Não dá trabalho você achar no youtube o nosso querido José Dirceu dizendo que o exercício dos poderes legislativo e executivo dependem do PT.

Agora se você acha normal essa movimentação do Foro de Sp, a exaltação a ditadura cubana por uma presidente que se diz democrata e com brilho nos olhos exalta a revolução, não vê mal na concentração de poder resultante da articulação comunista esquerdista, tudo bem. Se acha normal líderes socialistas se reunirem sem que ninguém saiba para tomar decisões, um governo influenciando na política dos vizinhos -Palavras do Lula-, saiba que é ilegal um partido se submeter a qualquer órgão internacional , o que já seria motivo pro PT estar fechado, obviamente se esquivam dizendo que os encontros são para debates e opiniões, o que contradiz as palavras do próprio Lula que diz que o Foro é o comando estratégico da esquerda na América Latina, se é um comando deve ter necessariamente comandados. Vamos lembrar de outra frase interessante do Lula:"Fui eleito não só pelos brasileiros, mas com a ajuda de latinos americanos em geral" como assim?
Se você não vê nada demais no barbudo dizer que quer implantar o regime soviético na américa latina, pesquise ao menos a concentração de poder que regimes do tipo ocasionaram, levando ao poder assassinos impiedosos como Stalin, Fidel, Mao tsé Tung, Pol pot etc. As mortes causadas por esses regimes são estimadas em 135 milhões, mais do que todas as guerras e pestes da humanidade.
Acontece que o comunismo encontrou outros meios de se difundir, aconselho que estude as ideias de Antonio Gramsci pra saber do que estou falando. Vai ver que são esses os meios petistas


Então se você acha isso normal, me faz desconfiar que é MAV ou muito inocente.

Quanto a democracia que você diz que estamos lentamente construindo, na verdade o PT está corroendo. Gastam com MAVs em um serviço de desinformação, compram a grande mídia (quantos anos o Foro demorou pra ser noticiado na grande mídia?), querem desarmar a população tirando do cidadão de bem o direito de defesa e monopolizando a força (característica de governos totalitários), entram com projetos de leis que ferem a liberdade de expressão e a propriedade privada todo o tempo, desinformam nas escolas numa tentativa de distorcer a história e se colocarem como heróis, chegam ao cúmulo de escrever em um livro de história do ensino fundamental "As FARC, inspiradas em Che Guevara, sonham com um futuro melhor, mas os EUA os acusam de terrorismo". Isso é democracia?

Se formos um pouco ao passado, veremos que a luta das organizações às quais Dilma estava ligada nunca lutaram por democracia, mas por uma ditadura do proletariado, essa luta foi armada e envolveu terrorismo, justiçamentos, sequestros, assaltos a cargas, bancos etc. o primeiro e segundo maridos da Presidente estão envolvidos diretamente nesses crimes, mas ela e o Lula nunca sabem de nada né. Foram ajudados por Fidel, será que esse ditador comunista se interessava na democracia brasileira? Será que quando Lula se uniu a Fidel em 1990 no foro de São paulo foi só pra fumar charutos, tomar umas e jogar papo fora?

Enfim, cada um que estude de forma séria e tire suas próprias conclusões. Recomendo a todos que procurem saber a farsa que é o PT.
Abs

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