Piquet: “Senna sempre foi um piloto sujo na sua carreira”

[Johnny Ramone]

Pois é... então você não gostava do Senna, como o Piquet.
Para ver as qualidades do Senna não era necessário ser um fã... bastava ser imparcial para perceber.

Não pegaria porque acho isso ridículo. Eu teria que ser muito admirador do trabalho de uma pessoa pra querer me prestar a uma patetice dessas. De cabeça só faria isso com o Edmundo , Joey ou o Johnny Ramone. E pediria uma foto nada de autógrafo.

Eu estou sendo muito imparcial, quem não esta sendo são os lovers do senna. Se fossem vcs acho que até um beijo na boca dele, vcs dariam.

[Lancaster]

Eu disse desde o começo que pra achar QUALQUER piloto como GOAT tem que ser fã. E continuo achando isso. Seja o senna, o schumacher, o prost, o fangio ou qualquer outro. Não existe parâmetros pra determinar. Dentro da lógica não. O mais racional seriam os números. E isso daria schumacher disparado e mesmo assim não acho legal determinar isso.

Eu acho que Senna foi o melhor piloto da F-1 e não era fã dele... quem considera os números como parâmetro para comparar Senna e Schumacher, não acompanhou a trajetória dos dois... em toda a sua carreira, com exceção de sua passagem pela Mercedes, Schumacher sempre teve o time todo trabalhando para si, seus companheiros pilotos não podiam ser além do que meros escudeiros.
Na minha opinião, Schumacher foi o único piloto competitivo ao nível de Senna... resta saber o que ele seria capaz de fazer se a Ferrari toda não trabalhasse somente em torno dele.


Tem muitos que entendem de automobilismo que acham que não é o senna o melhor. Citei alguns. Qualquer um que tenha trabalhado com o cara na ferrari vai dizer que é o schummy. Brown, Todd, Massa e só o Rubinho vai dizer que não pela birra imensa. Muitos dos que trabalham na imprensa também acham o mesmo. Já li vários artigos na internet e a grande maioria que não é pachequista e analisa a frio, conclui que foram dois super pilotos e não tem "um melhor".

Bom, o Massa já disse que considera Senna o melhor, mesmo sendo um grande amigo do Schumacher, eles se consideram até como irmãos... Brawn trabalhava com Schumacher desde a Benetton e foi contratado pela Ferrari por exigência de Schumacher, porque ele seria ingrato? Mesmo porque Schumacher também foi um grande piloto, e se for para escolher entre um e outro, é melhor escolher o que lhe deu emprego... Todt cultivou uma grande amizade com Schummy na Ferrari, mas não sei se já disse publicamente que Schummy foi o melhor, eu nunca ouvi falar... sei que a Ferrari queria o Senna para voltar aos tempos de glória, e Todt tentou negociar com Senna em 93, mas ele já tinha acertado com a Williams, mas com certeza nos planos do Senna havia a intenção de encerrar a carreira na Ferrari... Todt disse que ficou impressionado que um personagem como Senna estivesse interessado pela Ferrari.

O lance do endeusamento do senna NA MINHA OPINIÃO se dá pelo fato do cara ter morrido no seu auge, correndo, ao vivo, pra milhões de pessoas no mundo todo. Isso ajudou a criar o mito. Até a morte do Bianchi uns dias atrás era a ultima morte da F1. Levou 20 anos pra morrer alguém de novo. E olha que o bianchi não morreu na hora, levou quase um ano. Todo esse drama que foi a morte dele foi a sustentação do ídolo. A marca que deixou em muita gente. Mas não deixa de ser coisa de fã. Sejam vocês aqui do fórum, ou o hamilton.

Senna já era idolatrado, sua morte só o imortalizou, o mito já existia... não é porque o Senna morreu que seus feitos foram engrandecidos, está tudo registrado para quem quiser assistir.

[Lancaster]

Eu estou sendo muito imparcial, quem não esta sendo são os lovers do senna. Se fossem vcs acho que até um beijo na boca dele, vcs dariam.

Aham...

[Johnny Ramone]

edit

[Johnny Ramone]

Eu acho que Senna foi o melhor piloto da F-1 e não era fã dele... quem considera os números como parâmetro para comparar Senna e Schumacher, não acompanhou a trajetória dos dois... em toda a sua carreira, com exceção de sua passagem pela Mercedes, Schumacher sempre teve o time todo trabalhando para si, seus companheiros pilotos não podiam ser além do que meros escudeiros.
Na minha opinião, Schumacher foi o único piloto competitivo ao nível de Senna... resta saber o que ele seria capaz de fazer se a Ferrari toda não trabalhasse somente em torno dele.


Tem muitos que entendem de automobilismo que acham que não é o senna o melhor. Citei alguns. Qualquer um que tenha trabalhado com o cara na ferrari vai dizer que é o schummy. Brown, Todd, Massa e só o Rubinho vai dizer que não pela birra imensa. Muitos dos que trabalham na imprensa também acham o mesmo. Já li vários artigos na internet e a grande maioria que não é pachequista e analisa a frio, conclui que foram dois super pilotos e não tem "um melhor".

Bom, o Massa já disse que considera Senna o melhor, mesmo sendo um grande amigo do Schumacher, eles se consideram até como irmãos... Brawn trabalhava com Schumacher desde a Benetton e foi contratado pela Ferrari por exigência de Schumacher, porque ele seria ingrato? Mesmo porque Schumacher também foi um grande piloto, e se for para escolher entre um e outro, é melhor escolher o que lhe deu emprego... Todt cultivou uma grande amizade com Schummy na Ferrari, mas não sei se já disse publicamente que Schummy foi o melhor, eu nunca ouvi falar... sei que a Ferrari queria o Senna para voltar aos tempos de glória, e Todt tentou negociar com Senna em 93, mas ele já tinha acertado com a Williams, mas com certeza nos planos do Senna havia a intenção de encerrar a carreira na Ferrari... Todt disse que ficou impressionado que um personagem como Senna estivesse interessado pela Ferrari.

Se voce não é fã dele, eu não sei quem mais é. Agora todos falam do schumacher e da lenda da ferrari ser a equipe dele. que fazia tudo pra "ele". Bom vamos aos fatos:

- Quando schummy foi pra ferrari, era uma casa de puta governada por corno. Faziam quase 2 décadas que a ferrari não ganhava merda nenhuma. Mesmo assim um BI campeão aceitou o desafio que poucos aceitariam e foi pra lá tentar arrumar aquele puteiro.

- Schummy remou durante 4 anos pra organizar aquela suruba. Levou toda a equipe técnica da benetton pra lá e mesmo com um carro inferior lutou pelos campeonatos de 97, 98 e em 99 só não brigou pelo título por causa do acidente.

- Em 2000 em diante, já com tudo nos seus devidos lugares, remou esmagando os seus adversários para os 5 titulos consecutivos. Simplesmente reduziu os adversários a pó como deveria, visto que tinha o melhor carro.

Você no lugar da ferrari faria diferente? Tendo um puta piloto capitaneando o barco, que fez toda a diferença na guinada que a equipe deu, botaria outro piloto pra criar um clima de guerra e poder destruir o planejamento da equipe? Senna mesmo foi campeão em 91 tendo o berguer como fiel escudeiro e ninguém fala NADA. Se a McLaren continuasse na mesma competitividade nos próximos anos quem acharia que o cenário não seria o mesmo? Alguém acha que ele iria deixar vir outro piloto de ponta?

Sobre a possibilidade do senna ter ido pra ferrari em 94, só pode ser pilha né? Ele não iria nem fodendo. Ele queria a willians. Ele chegou a dizer que corria pela willians de graça, só porque tinha o melhor carro. Senna SEMPRE foi assim. Queria ter o melhor carro e encontrar pronto. Não queria desenvolver o carro e muito menos fazer o trabalho de formiga que o schummy fez. Cansou de reclamar dos carros quando não conseguia os resultados. A imagem dele olhando pra willians na corrida de imola com aquela cara de "caralho, que merda que eu fiz", é a sintese de tudo isso.

Senna já era idolatrado, sua morte só o imortalizou, o mito já existia... não é porque o Senna morreu que seus feitos foram engrandecidos, está tudo registrado para quem quiser assistir.

Pra mim, sim. O grande idolo já existia, só que a morte o praticamente "santificou". Todos os "se" que ficaram aumentam ainda mais essa adoração. Como já disseram aqui as mães diná que ele ia ganhar 15 campeonatos consecutivos.

[Lancaster]

Se voce não é fã dele, eu não sei quem mais é. Agora todos falam do schumacher e da lenda da ferrari ser a equipe dele. que fazia tudo pra "ele". Bom vamos aos fatos:

E se você não é fã do Schumacher, eu também não sei mais quem é...

- Quando schummy foi pra ferrari, era uma casa de puta governada por corno. Faziam quase 2 décadas que a ferrari não ganhava merda nenhuma. Mesmo assim um BI campeão aceitou o desafio que poucos aceitariam e foi pra lá tentar arrumar aquele puteiro.

Você sabe por quanto dinheiro o Schumacher foi para a Ferrari na época? Por muito menos eu iria até para a Minardi... não foi para arrumar o puteiro, foi pela grana mesmo... alguns ex-pilotos o chamaram de mercenário.

- Schummy remou durante 4 anos pra organizar aquela suruba. Levou toda a equipe técnica da benetton pra lá e mesmo com um carro inferior lutou pelos campeonatos de 97, 98 e em 99 só não brigou pelo título por causa do acidente.

Olha, com adversários do nível de Damon Hill, Jacques Villeneuve, Mika Hakkinen e David Couthard, o Senna faria o mesmo ou até mais... não desmerecendo o Schumacher, que foi sim, um grande piloto... acima da média, sem dúvida.
Você se lembra do jogo de equipe da Ferrari? Você se lembra do que faziam com o Irvine? Uma verdadeira puta do Schumacher.

- Em 2000 em diante, já com tudo nos seus devidos lugares, remou esmagando os seus adversários para os 5 titulos consecutivos. Simplesmente reduziu os adversários a pó como deveria, visto que tinha o melhor carro.

Méritos por ter um carro competitivo, o melhor carro por unanimidade... seria estranho se ele não ganhasse os títulos... Senna teve o melhor bólido tendo como adversário seu companheiro de equipe Alain Prost... por sinal, um dos maiores pilotos da F-1, e os dois tinham liberdade para brigar por posições... imagine se o Senna tivesse como companheiro um piloto que corresse em função dele, servindo de escudeiro?

Você no lugar da ferrari faria diferente? Tendo um puta piloto capitaneando o barco, que fez toda a diferença na guinada que a equipe deu, botaria outro piloto pra criar um clima de guerra e poder destruir o planejamento da equipe? Senna mesmo foi campeão em 91 tendo o berguer como fiel escudeiro e ninguém fala NADA. Se a McLaren continuasse na mesma competitividade nos próximos anos quem acharia que o cenário não seria o mesmo? Alguém acha que ele iria deixar vir outro piloto de ponta?

Eu disse que antes do Schumacher ser contratado, para 95 o piloto preferido pela Ferrari era o Senna... Jean Todt disse isso 10 anos depois, Senna fez um acordo com a Williams, mas deu a entender que iria para a Ferrari no final de seu contrato com a Williams... foi isso, simplesmente.
Como assim Berger como escudeiro? O Senna sempre andou na frente do Berger, onde ele poderia servir de escudo?

Sobre a possibilidade do senna ter ido pra ferrari em 94, só pode ser pilha né? Ele não iria nem fodendo. Ele queria a willians. Ele chegou a dizer que corria pela willians de graça, só porque tinha o melhor carro. Senna SEMPRE foi assim. Queria ter o melhor carro e encontrar pronto. Não queria desenvolver o carro e muito menos fazer o trabalho de formiga que o schummy fez. Cansou de reclamar dos carros quando não conseguia os resultados. A imagem dele olhando pra willians na corrida de imola com aquela cara de "caralho, que merda que eu fiz", é a sintese de tudo isso.

Mais uma vez, repito... a Ferrari queria o Senna, e Senna naquele momento queria ir para a Williams... mas deixou em aberto a possibilidade de ir após o contrato cumprido com a Williams.
Repito novamente... Schumacher ganhou rios de dinheiro para pilotar a Ferrari... seu salário foi o maior da história da F-1, na época era uma verdadeira fortuna.
Quem disse que Senna não queria desenvolver o carro da Ferrari? Ele queria a Williams e a Williams o queria... se a Williams estivesse interessada em contratar o Schumacher, ele iria sem pensar duas vezes... oras, qualquer piloto inteligente quer um carro bom... para ir para uma equipe ruim, dependerá exclusivamente de quanto vão lhe pagar.


Pra mim, sim. O grande idolo já existia, só que a morte o praticamente "santificou". Todos os "se" que ficaram aumentam ainda mais essa adoração. Como já disseram aqui as mães diná que ele ia ganhar 15 campeonatos consecutivos.

[Lancaster]

Se voce não é fã dele, eu não sei quem mais é. Agora todos falam do schumacher e da lenda da ferrari ser a equipe dele. que fazia tudo pra "ele". Bom vamos aos fatos:

E se você não é fã do Schumacher, eu também não sei mais quem é...

- Quando schummy foi pra ferrari, era uma casa de puta governada por corno. Faziam quase 2 décadas que a ferrari não ganhava merda nenhuma. Mesmo assim um BI campeão aceitou o desafio que poucos aceitariam e foi pra lá tentar arrumar aquele puteiro.

Você sabe por quanto dinheiro o Schumacher foi para a Ferrari na época? Por muito menos eu iria até para a Minardi... não foi para arrumar o puteiro, foi pela grana mesmo... alguns ex-pilotos o chamaram de mercenário.

- Schummy remou durante 4 anos pra organizar aquela suruba. Levou toda a equipe técnica da benetton pra lá e mesmo com um carro inferior lutou pelos campeonatos de 97, 98 e em 99 só não brigou pelo título por causa do acidente.

Olha, com adversários do nível de Damon Hill, Jacques Villeneuve, Mika Hakkinen e David Couthard, o Senna faria o mesmo ou até mais... não desmerecendo o Schumacher, que foi sim, um grande piloto... acima da média, sem dúvida.
Você se lembra do jogo de equipe da Ferrari? Você se lembra do que faziam com o Irvine? Uma verdadeira puta do Schumacher.

- Em 2000 em diante, já com tudo nos seus devidos lugares, remou esmagando os seus adversários para os 5 titulos consecutivos. Simplesmente reduziu os adversários a pó como deveria, visto que tinha o melhor carro.

Méritos por ter um carro competitivo, o melhor carro por unanimidade... seria estranho se ele não ganhasse os títulos... Senna teve o melhor bólido tendo como adversário seu companheiro de equipe Alain Prost... por sinal, um dos maiores pilotos da F-1, e os dois tinham liberdade para brigar por posições... imagine se o Senna tivesse como companheiro um piloto que corresse em função dele, servindo de escudeiro?

Você no lugar da ferrari faria diferente? Tendo um puta piloto capitaneando o barco, que fez toda a diferença na guinada que a equipe deu, botaria outro piloto pra criar um clima de guerra e poder destruir o planejamento da equipe? Senna mesmo foi campeão em 91 tendo o berguer como fiel escudeiro e ninguém fala NADA. Se a McLaren continuasse na mesma competitividade nos próximos anos quem acharia que o cenário não seria o mesmo? Alguém acha que ele iria deixar vir outro piloto de ponta?

Eu disse que antes do Schumacher ser contratado, para 95 o piloto preferido pela Ferrari era o Senna... Jean Todt disse isso 10 anos depois, Senna fez um acordo com a Williams, mas deu a entender que iria para a Ferrari no final de seu contrato com a Williams... foi isso, simplesmente.
Como assim Berger como escudeiro? O Senna sempre andou na frente do Berger, onde ele poderia servir de escudo?

Sobre a possibilidade do senna ter ido pra ferrari em 94, só pode ser pilha né? Ele não iria nem fodendo. Ele queria a willians. Ele chegou a dizer que corria pela willians de graça, só porque tinha o melhor carro. Senna SEMPRE foi assim. Queria ter o melhor carro e encontrar pronto. Não queria desenvolver o carro e muito menos fazer o trabalho de formiga que o schummy fez. Cansou de reclamar dos carros quando não conseguia os resultados. A imagem dele olhando pra willians na corrida de imola com aquela cara de "caralho, que merda que eu fiz", é a sintese de tudo isso.

Mais uma vez, repito... a Ferrari queria o Senna, e Senna naquele momento queria ir para a Williams... mas deixou em aberto a possibilidade de ir após o contrato cumprido com a Williams.
Repito novamente... Schumacher ganhou rios de dinheiro para pilotar a Ferrari... seu salário foi o maior da história da F-1, na época era uma verdadeira fortuna.
Quem disse que Senna não queria desenvolver o carro da Ferrari? Ele queria a Williams e a Williams o queria... se a Williams estivesse interessada em contratar o Schumacher, ele iria sem pensar duas vezes... oras, qualquer piloto inteligente quer um carro bom... para ir para uma equipe ruim, dependerá exclusivamente de quanto vão lhe pagar.


Pra mim, sim. O grande idolo já existia, só que a morte o praticamente "santificou". Todos os "se" que ficaram aumentam ainda mais essa adoração. Como já disseram aqui as mães diná que ele ia ganhar 15 campeonatos consecutivos.

[Lancaster]

Se voce não é fã dele, eu não sei quem mais é. Agora todos falam do schumacher e da lenda da ferrari ser a equipe dele. que fazia tudo pra "ele". Bom vamos aos fatos:

E se você não é fã do Schumacher, eu também não sei mais quem é...

- Quando schummy foi pra ferrari, era uma casa de puta governada por corno. Faziam quase 2 décadas que a ferrari não ganhava merda nenhuma. Mesmo assim um BI campeão aceitou o desafio que poucos aceitariam e foi pra lá tentar arrumar aquele puteiro.

Você sabe por quanto dinheiro o Schumacher foi para a Ferrari na época? Por muito menos eu iria até para a Minardi... não foi para arrumar o puteiro, foi pela grana mesmo... alguns ex-pilotos o chamaram de mercenário.

- Schummy remou durante 4 anos pra organizar aquela suruba. Levou toda a equipe técnica da benetton pra lá e mesmo com um carro inferior lutou pelos campeonatos de 97, 98 e em 99 só não brigou pelo título por causa do acidente.

Olha, com adversários do nível de Damon Hill, Jacques Villeneuve, Mika Hakkinen e David Couthard, o Senna faria o mesmo ou até mais... não desmerecendo o Schumacher, que foi sim, um grande piloto... acima da média, sem dúvida.
Você se lembra do jogo de equipe da Ferrari? Você se lembra do que faziam com o Irvine? Uma verdadeira puta do Schumacher.

- Em 2000 em diante, já com tudo nos seus devidos lugares, remou esmagando os seus adversários para os 5 titulos consecutivos. Simplesmente reduziu os adversários a pó como deveria, visto que tinha o melhor carro.

Méritos por ter um carro competitivo, o melhor carro por unanimidade... seria estranho se ele não ganhasse os títulos... Senna teve o melhor bólido tendo como adversário seu companheiro de equipe Alain Prost... por sinal, um dos maiores pilotos da F-1, e os dois tinham liberdade para brigar por posições... imagine se o Senna tivesse como companheiro um piloto que corresse em função dele, servindo de escudeiro?

Você no lugar da ferrari faria diferente? Tendo um puta piloto capitaneando o barco, que fez toda a diferença na guinada que a equipe deu, botaria outro piloto pra criar um clima de guerra e poder destruir o planejamento da equipe? Senna mesmo foi campeão em 91 tendo o berguer como fiel escudeiro e ninguém fala NADA. Se a McLaren continuasse na mesma competitividade nos próximos anos quem acharia que o cenário não seria o mesmo? Alguém acha que ele iria deixar vir outro piloto de ponta?

Eu disse que antes do Schumacher ser contratado, para 95 o piloto preferido pela Ferrari era o Senna... Jean Todt disse isso 10 anos depois, Senna fez um acordo com a Williams, mas deu a entender que iria para a Ferrari no final de seu contrato com a Williams... foi isso, simplesmente.
Como assim Berger como escudeiro? O Senna sempre andou na frente do Berger, onde ele poderia servir de escudo?

Sobre a possibilidade do senna ter ido pra ferrari em 94, só pode ser pilha né? Ele não iria nem fodendo. Ele queria a willians. Ele chegou a dizer que corria pela willians de graça, só porque tinha o melhor carro. Senna SEMPRE foi assim. Queria ter o melhor carro e encontrar pronto. Não queria desenvolver o carro e muito menos fazer o trabalho de formiga que o schummy fez. Cansou de reclamar dos carros quando não conseguia os resultados. A imagem dele olhando pra willians na corrida de imola com aquela cara de "caralho, que merda que eu fiz", é a sintese de tudo isso.

Mais uma vez, repito... a Ferrari queria o Senna, e Senna naquele momento queria ir para a Williams... mas deixou em aberto a possibilidade de ir após o contrato cumprido com a Williams.
Repito novamente... Schumacher ganhou rios de dinheiro para pilotar a Ferrari... seu salário foi o maior da história da F-1, na época era uma verdadeira fortuna... ele não foi para a Ferrari por causa do desafio de arrumar a casa, foi pela grana que lhe ofereceram.
Quem disse que Senna não queria desenvolver o carro da Ferrari? Ele queria a Williams e a Williams o queria... se a Williams estivesse interessada em contratar o Schumacher, ele iria sem pensar duas vezes... oras, qualquer piloto inteligente quer um carro bom... para ir para uma equipe ruim, dependerá exclusivamente de quanto vão lhe pagar.


Pra mim, sim. O grande idolo já existia, só que a morte o praticamente "santificou". Todos os "se" que ficaram aumentam ainda mais essa adoração. Como já disseram aqui as mães diná que ele ia ganhar 15 campeonatos consecutivos.

[Lancaster]

Duplo

[Lancaster]

Triplo

[Lancaster]

Ramone, eu poderia quotar todos os seus comentários que discordo, mas acho que se tornaria uma discussão inútil... você se referiu aos membros da Ferrari que acham Schumacher o melhor piloto da história, inclusive citou Brawn, Todt, Massa e Barrichello... Brawn é Schumacher de fato, Massa e Barrichello são Senna assumidamente... e Todt nunca ouvi ele se referir a isso... onde você leu que Massa e Todt achavam Schummy o maior da história?

[Johnny Ramone]

E se você não é fã do Schumacher, eu também não sei mais quem é...

Sou admirador de todos os grandes pilotos.

Você sabe por quanto dinheiro o Schumacher foi para a Ferrari na época? Por muito menos eu iria até para a Minardi... não foi para arrumar o puteiro, foi pela grana mesmo... alguns ex-pilotos o chamaram de mercenário.

Voce acha mesmo que o cara foi só por dinheiro. Sério mesmo?

Olha, com adversários do nível de Damon Hill, Jacques Villeneuve, Mika Hakkinen e David Couthard, o Senna faria o mesmo ou até mais... não desmerecendo o Schumacher, que foi sim, um grande piloto... acima da média, sem dúvida.
Você se lembra do jogo de equipe da Ferrari? Você se lembra do que faziam com o Irvine? Uma verdadeira puta do Schumacher.

Mika Hakkinem era um grande piloto. Muito melhor que Mansell. E tirando o Prost o que o senna enfrentou de tão foda assim? O piquet já estava em fim de carreira e em equipes médias. Já parou pra pensar que todo mundo era fraco pq o schumacher era muito acima dos demais? E quanto ao Irvine, só restava a ele ser puta do schumacher mesmo. Quando ele se acidentou e tudo se virou pro irvine ele se mostrou nada mais que uma puta mesmo.

Méritos por ter um carro competitivo, o melhor carro por unanimidade... seria estranho se ele não ganhasse os títulos... Senna teve o melhor bólido tendo como adversário seu companheiro de equipe Alain Prost... por sinal, um dos maiores pilotos da F-1, e os dois tinham liberdade para brigar por posições... imagine se o Senna tivesse como companheiro um piloto que corresse em função dele, servindo de escudeiro?

Mérito por ter ajudado a fazer esse carro e principalmente a equipe. Sem o schumacher a ferrari não teria sido o que foi. E o senna teve o berger, que nada mais fazia que correr pelo senna. O único problema é que ele era medíocre. Rubinho pelo menos nisso era melhor e ajudou de fato algumas vezes.

Eu disse que antes do Schumacher ser contratado, para 95 o piloto preferido pela Ferrari era o Senna... Jean Todt disse isso 10 anos depois, Senna fez um acordo com a Williams, mas deu a entender que iria para a Ferrari no final de seu contrato com a Williams... foi isso, simplesmente.
Como assim Berger como escudeiro? O Senna sempre andou na frente do Berger, onde ele poderia servir de escudo?

Senna não foi pelo caminhão de dinheiro porque sabia que era um trabalho arduo. E ele não queria isso. Desenvolver um carro? Tá doido. Eu quero a willians que é foda e já tá pronta.

E escudo não é pra proteger? Ou estou doido? Estava lá pra fazer como o rubinho ou o irvine. Não pra pensar em vitórias, titulos ou coisa do gênero. Tava lá pra ajudar o senna, atrapalhando os outros. Azar do senna que escolheram um mediocre demais e aí só servia pra atrapalhar mesmo.

Mais uma vez, repito... a Ferrari queria o Senna, e Senna naquele momento queria ir para a Williams... mas deixou em aberto a possibilidade de ir após o contrato cumprido com a Williams.
Repito novamente... Schumacher ganhou rios de dinheiro para pilotar a Ferrari... seu salário foi o maior da história da F-1, na época era uma verdadeira fortuna.
Quem disse que Senna não queria desenvolver o carro da Ferrari? Ele queria a Williams e a Williams o queria... se a Williams estivesse interessada em contratar o Schumacher, ele iria sem pensar duas vezes... oras, qualquer piloto inteligente quer um carro bom... para ir para uma equipe ruim, dependerá exclusivamente de quanto vão lhe pagar.

A única possibilidade do senna ir pra ferrari era em fim de carreira, só pra curtir e dizer que correu em todas as grandes. Ou se vertiginosamente a ferrari mudasse da agua pro vinho e passasse a ser o carro pica do momento. Aí ele bateria o pé na willians (já que o carro que ele queria virou abobora) diria que corria de graça e pronto, iria pra ferrari. Mas o destino quis que ele morresse em imola e tudo virasse suposição.

Ir para equipe ruim? Ferrari é equipe ruim? O schumacher não era doido. Ele foi porque sabia que trabalhando a longo prazo ele poderia transformar-la numa equipe vitoriosa de novo. Bastava ter paciência e trabalho duro. Coisa que o senna não tinha.

[Lancaster]

Sou admirador de todos os grandes pilotos.

Eu também, por isso não tem sentido você dizer que fui fã do Senna se estou afirmando que não fui.


Voce acha mesmo que o cara foi só por dinheiro. Sério mesmo?

Sim, na época foi por dinheiro, 70 milhões de dólares só de salários... você acha que Alonso foi para a McLaren porque teve interesse em ajudar a desenvolver o motor Honda ou porque a iminência de ficar sem vaga em uma equipe grande era evidente? Oras, ele saiu da Ferrari porque tinha esperança de correr pela Mercedes, Hamilton renovou seu contrato e ele ficou sem time para correr... esse negócio de falar que um piloto de ponta foi para colocar ordem no time é balela... Villeneuve foi outro que foi para a BAR por causa de um rio de dinheiro, seu salário era equivalente ou maior que o do Schumacher.


Mika Hakkinem era um grande piloto. Muito melhor que Mansell. E tirando o Prost o que o senna enfrentou de tão foda assim? O piquet já estava em fim de carreira e em equipes médias. Já parou pra pensar que todo mundo era fraco pq o schumacher era muito acima dos demais? E quanto ao Irvine, só restava a ele ser puta do schumacher mesmo. Quando ele se acidentou e tudo se virou pro irvine ele se mostrou nada mais que uma puta mesmo.

Sim, dos 4 que citei, o Hakkinen foi o melhor... nem por isso foi aquela coisa toda, seu carro é que era bom em 98 e 99. Tirando o Prost, Senna foi companheiro do Hakkinen, que você mesmo considera um grande piloto, e deu atraso nele... Senna foi companheiro do Hill também, que era insignificante mas pelo menos foi campeão mundial... ambos (Hakkinen e Hill) foram companheiros por um breve período de Senna, mas foi possível ver o abismo que existia entre eles, por isso não parei para pensar... em relação a Senna, eles eram fracos, então obviamente eles seriam mais fracos que o Schumacher também.


Mérito por ter ajudado a fazer esse carro e principalmente a equipe. Sem o schumacher a ferrari não teria sido o que foi. E o senna teve o berger, que nada mais fazia que correr pelo senna. O único problema é que ele era medíocre. Rubinho pelo menos nisso era melhor e ajudou de fato algumas vezes.

Você fala como se o Schumacher tivesse projetado a Ferrari, desenvolvido o seu motor e ainda pilotado o carro... foi a equipe que construiu o carro e o Schumacher pilotou este carro... evidente, muitos dos méritos são para o Brawn, que foi o Schumacher que exigiu a sua contratação, mas cada um tem os seus méritos na construção daquele carro... sem um bom projetista, um bom motor, um bom chefe, um bom estrategista, Schumacher não conseguiria fazer nada.
O que Schumacher poderia fazer eram detalhes de ajuste e informações... pode ser valioso, mas sem uma equipe competente, de nada valeria.
Berger facilitou a passagem de Senna uma vez e Senna retribuiu o gesto em Suzuka... fora isso, não me recordo de ter jogo de equipe para beneficiar Senna em detrimento a Berger... a McLaren sempre foi contra essa postura.


Senna não foi pelo caminhão de dinheiro porque sabia que era um trabalho arduo. E ele não queria isso. Desenvolver um carro? Tá doido. Eu quero a willians que é foda e já tá pronta.

E escudo não é pra proteger? Ou estou doido? Estava lá pra fazer como o rubinho ou o irvine. Não pra pensar em vitórias, titulos ou coisa do gênero. Tava lá pra ajudar o senna, atrapalhando os outros. Azar do senna que escolheram um mediocre demais e aí só servia pra atrapalhar mesmo.

Senna não foi porque sua meta era a Williams desde 2 anos antes... se tiver uma equipe de ponta te oferecendo uma vaga e outra em profunda crise você iria para onde? Se a Williams oferecesse a vaga para o Schumacher ele também iria, só que a Williams queria o Senna... primeiro um carro competitivo, se não tiver um carro competitivo, daí pode-se considerar a hipótese de desenvolver um carro ruim, mas com muito dinheiro em troca.
Berger não estava para proteger ninguém, porque a McLaren não tem como princípio fazer isso... Ron Dennis sempre declarou isso publicamente... eles são favoráveis à competição entre seus pilotos, não o favorecimento de apenas um... assim é na McLaren, assim é na Williams... talvez a única equipe que favorecia um piloto descaradamente foi a Ferrari sob orientação do Luca di Montezemolo... agora dizem que a filosofia mudou com o novo presidente.

A única possibilidade do senna ir pra ferrari era em fim de carreira, só pra curtir e dizer que correu em todas as grandes. Ou se vertiginosamente a ferrari mudasse da agua pro vinho e passasse a ser o carro pica do momento. Aí ele bateria o pé na willians (já que o carro que ele queria virou abobora) diria que corria de graça e pronto, iria pra ferrari. Mas o destino quis que ele morresse em imola e tudo virasse suposição.

A possibilidade de Senna pilotar uma Ferrari era grande, mas na época ele disse que não era o momento ainda... talvez esperasse um carro competitivo, e está no seu direito, um grande piloto quer um grande carro... se ele pode escolher entre Williams e Ferrari, porque escolheria a Ferrari em crise ao invés da Williams vencedora?

Ir para equipe ruim? Ferrari é equipe ruim? O schumacher não era doido. Ele foi porque sabia que trabalhando a longo prazo ele poderia transformar-la numa equipe vitoriosa de novo. Bastava ter paciência e trabalho duro. Coisa que o senna não tinha.

Na época era um carro ruim e estava em crise financeira... resolveram investir pesado para quebrar o jejum de títulos.
O Schumacher não era doido não, era muito inteligente, tanto que fez um contrato milionário para se transferir... que a equipe seria competitiva um dia era muito óbvio, por isso exigiu a contratação de pessoas competentes e de sua confiança, inclusive o causador da saída do Lauda da equipe foi o Schumacher... mais dia, menos dia o carro ia andar, e o título veio depois de 5 anos, que convenhamos, veio bem tarde... agora, só falta você dizer que a Mercedes é competitiva hoje porque o Schumacher preparou o carro para ser competitivo a partir de 2014.
Se qualquer equipe resolver abrir seu cofre para investir pesado, o carro vai andar um dia... a Williams hoje em dia anda bem, mas não tem os mesmos recursos que Mercedes, Ferrari e RedBull, mas se vira como pode... mas abriram seu cofre para injetar um pouco mais de dinheiro e contratar pessoas competentes como Rob Smedley e Pat Symonds... se investisse o que a Ferrari investe anualmente, a Williams estaria na ponta também... e sem o Schumacher.

[Growing]

Na época era um carro ruim e estava em crise financeira... resolveram investir pesado para quebrar o jejum de títulos.
O Schumacher não era doido não, era muito inteligente, tanto que fez um contrato milionário para se transferir... que a equipe seria competitiva um dia era muito óbvio, por isso exigiu a contratação de pessoas competentes e de sua confiança, inclusive o causador da saída do Lauda da equipe foi o Schumacher... mais dia, menos dia o carro ia andar, e o título veio depois de 5 anos, que convenhamos, veio bem tarde... agora, só falta você dizer que a Mercedes é competitiva hoje porque o Schumacher preparou o carro para ser competitivo a partir de 2014.
Se qualquer equipe resolver abrir seu cofre para investir pesado, o carro vai andar um dia... a Williams hoje em dia anda bem, mas não tem os mesmos recursos que Mercedes, Ferrari e RedBull, mas se vira como pode... mas abriram seu cofre para injetar um pouco mais de dinheiro e contratar pessoas competentes como Rob Smedley e Pat Symonds... se investisse o que a Ferrari investe anualmente, a Williams estaria na ponta também... e sem o Schumacher.[/b][/i]

Percebo um esforço para minimizar os feitos do alemao. Alonso ficou na ferrari por 5 anos e desistiu!

[Johnny Ramone]

Porra esse forum tá foda, levei um tempão respondendo e a porra do post não apareceu. Quando não manda um milhão de post, não manda nenhum.