Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

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Baden
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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Baden » 22 Out 2015 01:50

hahahahaha,

como é engraçado ver os caras que defendem o sistema de exploração de trabalho capitalista

revoltados com a idéia

tipo dizendo que não é possível, que não pode haver uma coisa tão maravilhosa assim

que a vida tem que ser ruim mesmo, chata, árdua, martirizante

pois essa é a verdadeira natureza das coisas

pois eu digo:

não! meus caros, essa não é natureza das coisas

essa é apenas a estrutura de uma sociedade porca, egoísta, desonesta e masoquista

sociedade que muitos foram adestrados a ver como natureza


portanto, vida longa à Finlândia!!!

porque trabalhar 'obrigado' é no mínimo uma ofensa ao próprio trabalho
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

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Baden
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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Baden » 22 Out 2015 02:27

Antocrives escreveu:Vai dar certo lá, outros países vão querer fazer igual, Dilmão vai aumentar o bolsa família tendo eles como exemplo, podem apostar, nunca duvidem da imtelijênsia do seromanu. Principalmente dos que pensam em guardar ar pra produzir energia.
Pra isso dar certo tem que ser em Noruegas, Finlândias e Suécias da vida, e só.

sim, não vai dar certo

as coisas não podem ser naturalmente boas e férteis

é preciso sofrer pra conquistar a felicidade

ela jamais acontece, precisa no mínimo ser comprada


afinal, quem tem tamanha audácia de querer caminhar pela existência sem carregar alguma cruz?
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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Crono » 22 Out 2015 02:41

andreisantos escreveu:caridade com o dinheiro dos outros é mole né? nao sai do bolso dos políticos mesmo. e outra coisa: já não é assim? não trabalha quem quer? ou todo mundo trabalha pq ta com uma arma apontada pra cabeça?
Rapaz, que exemplo besta
As pessoas trabalham porque se não fizerem isso morrem de fome, o que é basicamente ter uma arma apontada pra cabeça

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Crono » 22 Out 2015 02:47

Baden escreveu:hahahahaha,

como é engraçado ver os caras que defendem o sistema de exploração de trabalho capitalista

revoltados com a idéia

tipo dizendo que não é possível, que não pode haver uma coisa tão maravilhosa assim

que a vida tem que ser ruim mesmo, chata, árdua, martirizante

pois essa é a verdadeira natureza das coisas

pois eu digo:

não! meus caros, essa não é natureza das coisas

essa é apenas a estrutura de uma sociedade porca, egoísta, desonesta e masoquista

sociedade que muitos foram adestrados a ver como natureza


portanto, vida longa à Finlândia!!!

porque trabalhar 'obrigado' é no mínimo uma ofensa ao próprio trabalho
Penso parecido.. Parece que a pessoa só é digna e honrada se trabalhar até se matar todo santo dia até o final da vida, depois não ter mais energia pra aproveitar nada na aposentadoria..

Isso é algo que vem desde que o homem se conhece por homem, porém isso vai mudar gostem ou não. 47% dos empregos de hoje vão terminar em um futuro próximo por causa da automatização. Aí vai ser estranho, ou o governo dá um jeito de conseguir fazer as pessoas viverem dignamente ou vai ser um futuro cheio de mendigos formados.

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por The Trooper » 22 Out 2015 04:21

Digno e honrado mesmo é ser um parasita sustentado com o dinheiro dos outros.

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por MMATAQUE » 22 Out 2015 05:03

digno e hornrado mesmo é o cara botar um peão pra trabalhar no sol, numa obra, pagar 2 mil pro cara passar o mes com a familia e com os lucros desse trabalho, pagar 2 mil num jantar.

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por MMATAQUE » 22 Out 2015 05:11

Crono escreveu:
Penso parecido.. Parece que a pessoa só é digna e honrada se trabalhar até se matar todo santo dia até o final da vida, depois não ter mais energia pra aproveitar nada na aposentadoria..

Isso é algo que vem desde que o homem se conhece por homem, porém isso vai mudar gostem ou não. 47% dos empregos de hoje vão terminar em um futuro próximo por causa da automatização. Aí vai ser estranho, ou o governo dá um jeito de conseguir fazer as pessoas viverem dignamente ou vai ser um futuro cheio de mendigos formados.
pois é... a automatização poderia ser a cura para todas as nossas "doenças do capitalismo"
pois va chegar um patamar onde simplesmente não vai fazer sentido empregar todas as pessoas e o trabalho será feito da mesma maneira
ou concentra mais ainda o lucro numa parcela minima ou simplesmente arrumarão uma maneira de fazer uma distribuição justa em prol do bem estar

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Noob » 22 Out 2015 07:41

Esse tópico é muito bom, pois vemos o seguinte:

1º gente que acha que dinheiro cai do céu e tem o Estado como salvador.

2º gente que acha que o trabalho é um castigo. Engraçado que percebe que quem acha isso se relaciona de forma promíscua com as ideias socialistas, de esquerda.

E já disso e repito, sou totalmente a favor da Finlândia por em prática, pois será um grande exemplo para jogar nas cara desses socialistas de facebook. A história só se repete, e a história já contou que quem trabalha para sustentar simplesmente resolve parar também.
“Tu, que descanso buscas com cuidado, no mar desta vida, tempestuoso, não esperes achar nenhum repouso, senão em Cristo Jesus crucificado “

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por KYO » 22 Out 2015 08:15

Baden escreveu:hahahahaha,

como é engraçado ver os caras que defendem o sistema de exploração de trabalho capitalista

revoltados com a idéia

tipo dizendo que não é possível, que não pode haver uma coisa tão maravilhosa assim

que a vida tem que ser ruim mesmo, chata, árdua, martirizante

pois essa é a verdadeira natureza das coisas

pois eu digo:

não! meus caros, essa não é natureza das coisas

essa é apenas a estrutura de uma sociedade porca, egoísta, desonesta e masoquista

sociedade que muitos foram adestrados a ver como natureza


portanto, vida longa à Finlândia!!!

porque trabalhar 'obrigado' é no mínimo uma ofensa ao próprio trabalho
phpBB [video]

O Baden deveria trocar de nick para Butters :D

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por The Trooper » 22 Out 2015 08:39

KYO escreveu:
phpBB [video]

O Baden deveria trocar de nick para Butters :D
:lol:

Nunca tinha visto South Park dublado, perde completamente a graça.

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Dolan
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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Dolan » 22 Out 2015 09:14

Baden escreveu:hahahahaha,

como é engraçado ver os caras que defendem o sistema de exploração de trabalho capitalista

revoltados com a idéia

tipo dizendo que não é possível, que não pode haver uma coisa tão maravilhosa assim

que a vida tem que ser ruim mesmo, chata, árdua, martirizante

pois essa é a verdadeira natureza das coisas

pois eu digo:

não! meus caros, essa não é natureza das coisas

essa é apenas a estrutura de uma sociedade porca, egoísta, desonesta e masoquista

sociedade que muitos foram adestrados a ver como natureza


portanto, vida longa à Finlândia!!!

porque trabalhar 'obrigado' é no mínimo uma ofensa ao próprio trabalho
Acho que a coisa vai um tanto além disso. É questão de não querer ver outras opções além do que temos hoje, que é acordar, trabalhar 8 horas/dia (isso quando são só 8 horas...), ir pra casa moído e nem curtir direito a família.

Deixem os finlandeses testarem a ideia... e se der certo? Tá na hora de enxergar além do que temos, o mundo está depressivo demais.
"A minha consciência tem mais peso pra mim do que a opinião do mundo inteiro." (Cícero)

"Ó homem, quem quer que tu sejas e de que parte tu venhas, pois eu sei que virás: Eu sou Ciro, aquele que conquistou o império dos persas, e rogo-te que não tenhas inveja deste pouco de terra que cobre meu pobre corpo." (Plutarco - "Vidas Paralelas - Alexandre", lápide do rei persa Ciro, o Grande).

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Anônimo » 22 Out 2015 09:21

Eureek escreveu:A ideia é boa, provavelmente significa uma economia do total em assistência social, e é muito fácil de " vender " pra população, tanto que 80% apoiam.A longo prazo, Neguinho arruma um jeito de bagunçar.

Aqui na Austrália, tem programa social bagarai é uma coisa muito comum, que o governo tenta coibir mas não consegue, e o pessoal pega a grana do governo, compra uma passagem e vai morar na Indonésia, Tailândia, Filipinas, já que 1 mês de assistência aqui, da pra passar 6 la. O benefício do governo pra quem é quebrado e tem filho pode chegar a 1600-2000 dólares por mês.

Vez ou outra aparece algum documentário ou reportagem na TV de famílias que vivem do benefício a 20-30 anos e não querem trabalhar.
Essa é uma questão central. Em qualquer país, sempre existirão os "espertinhos". O que difere é que em alguns países o percentual de malandros é elevado, e no longo prazo, isso gera um rombo no sistema. Vejam que no Uezil, onde os benefícios nem são lá tão generosos, o sujeito trabalhava 6 meses e forçava a barra para se escorar no seguro desemprego. Nos EUA e outras países tbm existem estudos sobre pessoas que se escoram nesses benefícios e vivem de bicos.

Enquanto isso, eu me viro em 2 empregos para poder levar uma vida confortável. VSF!!!

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Anônimo » 22 Out 2015 09:33

Trabalhar e estudar são duas coisas chatas na esmagadora maioria das vezes. Contudo, fazemos isso porque temos alguns objetivos. Algumas pessoas realmente gostam, mas isso é a exceção. Seria legal passar a vida estudantil matando aula e depois receber uma vaga em medicina em uma ótima universidade. Também seria bom levar a faculdade nas coxas e depois garantir um belo emprego sem risco de ser demitido. Um atleta olímpico poderia ganhar uma medalha de ouro sem treinar, e assim por diante.

O mundo funciona porque as pessoas identificam oportunidades, inovam e recebem dinheiro por isso. Fazer coisas chatas faz parte da vida em sociedade. É como aqueles jantares em família ou festa de empresa, que mesmo não curtindo, você faz por que pesa os prós e contras.

Conheci esses dias uma dentista que trabalha na Assembleia Legislativa do Rio de Janeiro. Ela trabalha apenas UM DIA na semana. Quem não gostaria de ter um emprego como esse? Agora eu pergunto: Como sustentar isso em grande escala?? Vamos todos trabalhar um ou dois dias na semana e ficar o restante em casa. A solução será taxar o lucro das grandes empresas que, provavelmente, irão para outros países onde as pessoas queiram trabalhar.

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Dolan » 22 Out 2015 09:38

Anônimo escreveu:
Essa é uma questão central. Em qualquer país, sempre existirão os "espertinhos". O que difere é que em alguns países o percentual de malandros é elevado, e no longo prazo, isso gera um rombo no sistema. Vejam que no Uezil, onde os benefícios nem são lá tão generosos, o sujeito trabalhava 6 meses e forçava a barra para se escorar no seguro desemprego. Nos EUA e outras países tbm existem estudos sobre pessoas que se escoram nesses benefícios e vivem de bicos.

Enquanto isso, eu me viro em 2 empregos para poder levar uma vida confortável. VSF!!!
Como vc mesmo disse, vc trabalha mais pra ter mais conforto material, mas tem gente que se contenta com menos. Não estou discutindo se é certo ou errado, apenas visões diferentes.

Eu tive problemas de saúde por causa do trabalho recentemente e eu trabalho em uma universidade pública. Com os cortes de despesas o ambiente ficou intragável e se antes já era estressante (faço parte de gestão financeira de projetos de pesquisa), agora o negócio azedou de vez. Eu só não pedi a conta ainda porque não tenho nada engatilhado fora por enquanto, mas não vai demorar muito pra eu sumir daqui, até por questão de saúde mesmo, já que pra subir (subir = subir de nível na carreira e ganhar mais) em universidade pública só sendo mulher bonita e gostosa ou um baita puxa saco.

Não acho ruim de trabalhar, mas ficar 8 horas enfurnado em um lugar mata qualquer um, por dentro e por fora. É preferível trabalhar menos e com vontade de resolver as coisas, sem rodeios.
"A minha consciência tem mais peso pra mim do que a opinião do mundo inteiro." (Cícero)

"Ó homem, quem quer que tu sejas e de que parte tu venhas, pois eu sei que virás: Eu sou Ciro, aquele que conquistou o império dos persas, e rogo-te que não tenhas inveja deste pouco de terra que cobre meu pobre corpo." (Plutarco - "Vidas Paralelas - Alexandre", lápide do rei persa Ciro, o Grande).

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Re: Na Finlândia, só trabalhará quem quiser

Mensagem por Anônimo » 22 Out 2015 09:46

Dolan escreveu:
A crítica tem de ser direcionada, neste caso, pra quem é malandro, não pra quem quer trabalhar menos porque quer ter uma vida mais modesta.

Como vc mesmo disse, vc trabalha mais pra ter mais conforto material, mas tem gente que se contenta com menos.

Eu tive problemas de saúde por causa do trabalho recentemente e eu trabalho em uma universidade pública. Com os cortes de despesas o ambiente ficou intragável e se antes já era estressante (faço parte de gestão financeira de projetos de pesquisa), agora o negócio azedou de vez. Eu só não pedi a conta ainda porque não tenho nada engatilhado fora, mas não vai demorar muito pra eu sumir daqui, até por questão de saúde mesmo, já que pra subir em universidade pública só sendo mulher bonita e gostosa ou um baita puxa saco.

Não acho ruim de trabalhar, mas ficar 8 horas enfurnado em um lugar mata qualquer um, por dentro e por fora. É preferível trabalhar menos e com vontade de resolver as coisas, sem rodeios.
No caso, eu falava especificamente dos caras que vivem de dar golpes em programas sociais. No caso da Finlândia, um país com população pequena, homogênea e poucas discrepâncias sociais, talvez seja o lugar ideal para esse tipo de experiência.

Meu trabalho é um saco tbm. O que me incomoda são algumas propostas idiotas que surgem aqui, saídas da cabeça de políticos, sem a menor conexão com o mundo real. Bom, como uma andorinha só não faz verão, vou tocando a minha vida. Se o sujeito opta por trabalhar 15 horas por semana na Finlândia e complementa a renda com esse programa do governo, terá uma vida melhor do que um brazuca que trabalha 40 horas por dia e ainda faz hora-extra.

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