Connor McGregor vs Frankie Edgar

[Camozzi3]

Velásquez já deu o caminho das pedras nas duas ultimas lutas com o Cigano para vencer caras que podem definir a luta com um golpe:

Buscar queda ou clinch a partir do primeiro segundo da luta e só parar no último. Não trocar de jeito nenhum. Nem pensar em agir como o RDA x pettis no início da luta, é não trocar de jeito nenhum.

Nem todo mundo aguenta, mas acho que é esse o caminho pra derrotar o McGregor.

O negócio é aplicar o gameplan

Discordo, o Miocic para mim venceu o Cigano com o one punch dele e tudo.

[Palhaço de Fórum]

[nobremaia]

Cara, apesar de Edgar e Mendes terem jogos bem diferentes, eu acho que eles se valeriam das mesmas valências contra o McGregor e que o desfecho seria o mesmo, então vou dizer mais ou menos o que eu disse quando casaram McGregor vs Mendes. E digo mais, o Mendes tem um jogo pior pro McGregor que o do Edgar. O Edgar poderia ciscar, quedar e bater forte no ground and pound. Poderia fazer esse jogo por algum tempo e conseguir pontos realmente, mas por 5 rounds? Não creio. A menos que ele conseguisse quedar e capitalizar na queda, isso é, finalizar o irlandês, eu acho que ele eventualmente seria nocauteado. O Edgar se vale MUITO da sua velocidade em pé e a velocidade realmente bate tudo, menos um bom timing. E meus amigos, não há ninguém melhor nesse aspecto que o McGregor.

Acho que o Edgar seria nocauteado. Ele abusa muito da sua velocidade para entrar e sair, se movimenta bem, mas se movimenta demais, acima do necessário para confundir o oponente e o McGregor tem MUITO mais alcance e um jogo de pernas + um tempo fudido para contra golpear essa aproximação do Edgar, que muito menor e com uns 20 cm a menos de alcance teria que se expor para conseguir as quedas..

Eu apostei no Mendes contra o Edgar por essa questão do tempo, pelo timing excelente que o Chad tem e por ele ser um contra golpeador que também se movimenta bem e que poderia punir o Edgar nas brechas que concede se valendo da velocidade. Mas o Chad não conseguiu. Acho que voltou muito cedo de um nocaute e seu queixo ainda não tava preparado para uma luta, o que me parece ser unanimidade entre quem já lutou e sabe como é essa questão da recuperação de um nocaute, mas tudo bem. O cara se arriscou e pagou o preço. Agora, o McGregor tem um timing tão bom quanto, se não melhor que o do Chad, tem MUITO mais alcance, uma mira mais precisa, é canhoto, se movimenta melhor e não estaria vindo de um nocaute e de uma guerra onde ele chegou a apagar.

Lutão e pra mim só tem dois resultados, McGregor por nocaute ou Edgar por finalização. Apostaria no primeiro.

[nobremaia]

Velásquez já deu o caminho das pedras nas duas ultimas lutas com o Cigano para vencer caras que podem definir a luta com um golpe:

Buscar queda ou clinch a partir do primeiro segundo da luta e só parar no último. Não trocar de jeito nenhum. Nem pensar em agir como o RDA x pettis no início da luta, é não trocar de jeito nenhum.

Nem todo mundo aguenta, mas acho que é esse o caminho pra derrotar o McGregor.

O negócio é aplicar o gameplan

McGregor e Cigano são TOTALMENTE diferentes. Um tem como especialidade contra golpear quem o tenta pressionar. sair lateralmente, achar um Ângulo e contra golpear (geralmente com um direto pela base invertida) no tempo certo e o outro tem notórias dificuldades em bater andando para trás e tem muita dificuldade com quem o pressiona, tende a andar para trás em linha se expondo e sendo facilmente clinchado. São jogos totalmente diferentes.

Nego que for pressionar o McGregor como o Velasquez fez com o Cigano vai dormir rapidinho.

[nobremaia]

Então, irmão, eu acho que pressionar um contra golpeador como o McGregor não é uma boa. Tem gente que acha que para vencer um striker o ideal é pressioná-lo, mas depende do jogo do cara e depende da forma de pressão. Eu acho que o melhor a se fazer contra o McGregor é jogar saindo do raio, fazê-lo vir até você, mas sem se deixar acuar. Jogar literalmente fugindo da luta em pé e esperando ele forçar as ações para contra golpeá-lo, tanto em pé quanto com quedas. Exatamente o que o Mendes fez, por exemplo. Mas claro, mesmo jogando assim, ele pode nocauteá-lo. rs Acho que o jogo é esse. E se for pra pressioná-lo, não pode ser uma pressão velasquiana ou nurmagomedovniana, tem que ser uma pressão carrapato a la Damião, cortando o 8 e já forçando um clinch sem trocar nada. O problema é que é MUITO difícil fazer esse jogo contra ele porque ele não se deixa acuar, ele se movimenta bem e claro, tem sempre o risco do contra golpe.

Depois assisto ao vídeo. Valeu por postar!

[Henrique 6-3-3]

Lutão.

Vejo o Conor levemente favorito. Em pé não da pro Edgar. O irlandês puniria severamente as brechas do baixinho. E não acho que seja tão fácil pro Edgar derrubar. Vejo o wrestling do Money casando melhor pra derrubar o Conor. Mendes explode muito bem, tem um ótimo timing e derruba bem da média pra longa, enquanto o jogo do Edgar não é esse. Ele precisa se aproximar pra conseguir derrubar e é ai que mora o perigo. Já uma vez no chão, o controle do Edgar é melhor que o do Mendes. O Frankie tenderia a segurar o Conor mais tempo por ali e ameaçar mais com alguma finalização. Acho que o ideal seria juntar o wrestling do Mendes com o controle por cima do Edgar rs. Um lutador assim seria um pesadelo pro Conor.

[brunolobo]

Cara, apesar de Edgar e Mendes terem jogos bem diferentes, eu acho que eles se valeriam das mesmas valências contra o McGregor e que o desfecho seria o mesmo, então vou dizer mais ou menos o que eu disse quando casaram McGregor vs Mendes. E digo mais, o Mendes tem um jogo pior pro McGregor que o do Edgar. O Edgar poderia ciscar, quedar e bater forte no ground and pound. Poderia fazer esse jogo por algum tempo e conseguir pontos realmente, mas por 5 rounds? Não creio. A menos que ele conseguisse quedar e capitalizar na queda, isso é, finalizar o irlandês, eu acho que ele eventualmente seria nocauteado. O Edgar se vale MUITO da sua velocidade em pé e a velocidade realmente bate tudo, menos um bom timing. E meus amigos, não há ninguém melhor nesse aspecto que o McGregor.

o problema é que cada vez que o edgar fizer esse jogo, o mcgregor vai cansando. ficar ali por baixo por si só já cansa, tomando um gnp na cara o tempo inteiro, como o o edgar faz melhor do que ninguém então? cansa DEMAIS. nos rounds seguintes mcgregor poderia até voltar em pé, mas estaria cada vez mais suscetível a ser quedado por estar cansado e avariado pelo gnp. edgar vs swanson foi exatamente assim.

pra mim o que vai decidir essa luta é se o mcgregor consegue ficar em pé no primeiro round. se conseguir, aí deixa o edgar acuado e os golpes vão vir naturalmente, e, naturalmente tb, isso vai complicar DEMAIS pro edgar impor seu wrestling. se cair, aí o irlandês que vai ficar acuado (e se não ficar, facilita mais ainda pro edgar quedar) e cada vez mais suscetível a ser quedado e amaciado.




duvido muito que o irlandês consiga evitar as quedas do edgar (assim como não conseguiu evitar as do mendes), e basta uma, devido a pressão monstra que o edgar impõe por cima, pra definir o rumo da luta, seja tkozando/finalizando, seja fudendo com o mcgregor no gas e no gnp. edgar favorito.

[LGVB]

Frankie mudou tanto dessa luta pra cá? Discorram.

phpBB [video]

[winstrol]

Outra luta difícil, sou suspeito para falar pq sou muito fã do Edgar.
A movimentação do McGregor é totalmente para striking, ele expõe muito sua perna para as entradas por conta da base e será muito difícil ele encaixar contragolpe em tentativas de entrada pois a mudança de nível para queda-lo é muito alta.
O que vai acontecer é a briga por distância, o McGregor tem que tomar postura de contragolpeador para pegar o Edgar na finta pré queda. Se ele andar muito para frente vai dar vantagem para o Edgar entrar em queda.
O Edgar sempre testa a reação do adversário aos seus ataques para depois fintar a entrada, ele vai fazer isso na luta antes de entrar, se ele achar o tempo de entrada do set up, ele vai quedar, se não vai partir para outra estratégia.
O Conor tem um instinto matador, acho que ele pode tentar se impor se o cisca cisca for grande demais, ai o jogo de quedas do Edgar pode encaixar.
O Edgar depende de uma queda para vencer o round, o McGregor de um soco para acabar a luta, mas existe um fato curioso é que se a luta de prolongar, o poder de nocaute diminui e o gás do Edgar continua o mesmo.
A favor do McGregor é o fato dele gastar pouca energia por conta da sua forma de lutar, mas caso seja quedado pode se cansar um pouco.
Em tese o jogo casa um pouco mais para o McGregor por causa do estilo de wrestling do Edgar, mas eu não ficaria surpreso se o baixinho conseguisse as quedas e machucasse bastante o McGregor no ground and pound.
Uma finalização do Edgar pode acontecer, mas acho um nocaute do McGregor mais provável.
Fico na torcida pelo Edgar, aprendi a nunca duvidar dele.

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[Victor Martins]

Não quero pagar de hater mas o Brandão comseguiu clinchar o McGregor sem levar um soco, então acho que o Edgar vai conseguir.

[Dom_Machida]

É difícil acompanhar o ritmo do Edgar, acho muito pouco provável o Mcgregor achar o Edgar..É também acho que Edgar consegue quedar tranquilamente o mcgregor assim como Chad fez, mas creio que oq fará o Edgar vencer é sua movimentação em cima , o irlandês não vai acha-lo! Edgar por decisão, Edgar próximo campeão. E Aldo voltando bem, vence mcgregor ou Edgar, pra mim Aldo ainda é o melhor da categoria, essa derrota do Aldo foi muito rápida, difícil afirmar algo.

Concordo plenamente. Acho que Aldo e Edgar estão um degrau acima do resto da categoria. Porém o Mc Gregor é muito perigoso, o cara que melhor capitaliza na categoria. Portanto acho que dá Edgar, mas não pode vacilar uma mão do Connor pode ser mortal. Acho que dessa vez a mão não vai entrar, se entrar acho que o Edgar aguenta, e a medida que os rounds forem passando o Connor não conseguirá acompanhar o gás do Edgar.

[Lobo Branco]

Se o Edgar conseguir cinturar ou agarrar as pernas do Conor, ele queda. O foda é ter que furar os 17 cm a mais de envergadura e a movimentação espetacular do McGregor.

Chad Mendes conseguiu quedar o Conor porque além do americano ter o melhor wrestling da categoria, tem muita força, explosão, e acima de tudo, um timing excelente para entradas de quedas (um dos melhores que eu já vi). Edgar não tem esse timing, é muito menor, não tem tanta força e explosão como o Chad.

Sinceramente, não consigo ver ele entrando no raio de ação do McGregor. E caso ele tente forçar essa aproximação, vai tomar muito golpe e tem um grande risco de ser nocauteado.

Eu imagino que a luta seria o seguinte:

Edgar começa a ciscar naquela movimentação intensa dele, Conor vai só cercando e cortando os ângulos com sua ótima movimentação (como ele fez com o Holloway por exemplo), nisso o Frankie não consegue achar o tempo para aproximar e vai ficando acuado na grade e tomando muito golpe, então ele tenta uma aproximação forçada e o irlandês com sua precisão absurda, acerta uma sequência e termina com a luta.

Notorious por TKO.

[winstrol]

Uma coisa que eu notei é que apesar de ter um ótimo boxe, o McGregor confia muito no seu direto e fez seu jogo de mãos em volta dele.
Até fazendo saco, relaxado, vc nota a preferencia dele por golpes de preparação terminando com direto.
Ele joga boas combinações quando a adversário ta acuado, mas ele busca o tempo todo abertura para o direto, joga jab+cruzado longo para abrir espaço para o direto, movimenta e finta direto a mão da frente para vir com a de trás. Mas ele consegue isso pq deixa o adversário acuado, nas grades e tira dele a possibilidade de movimentar a cabeça ou as pernas.
Ele é um cara que escolhe como vai terminar a luta, sabe do punch, sabe impor seu jogo e fazer o adversário errar.
Não acho que ele seja difícil der clinchado, mas esse não é o jogo do Edgar e sinto que ele vai ciscar, ciscar e vai entrar mudando muito o nivel para o single.
Se vai dar certo eu não sei.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

[Counter]

Se o Edgar conseguir cinturar ou agarrar as pernas do Conor, ele queda. O foda é ter que furar os 17 cm a mais de envergadura e a movimentação espetacular do McGregor.

Chad Mendes conseguiu quedar o Conor porque além do americano ter o melhor wrestling da categoria, tem muita força, explosão, e acima de tudo, um timing excelente para entradas de quedas (um dos melhores que eu já vi). Edgar não tem esse timing, é muito menor, não tem tanta força e explosão como o Chad.

Sinceramente, não consigo ver ele entrando no raio de ação do McGregor. E caso ele tente forçar essa aproximação, vai tomar muito golpe e tem um grande risco de ser nocauteado.

Eu imagino que a luta seria o seguinte:

Edgar começa a ciscar naquela movimentação intensa dele, Conor vai só cercando e cortando os ângulos com sua ótima movimentação (como ele fez com o Holloway por exemplo), nisso o Frankie não consegue achar o tempo para aproximar e vai ficando acuado na grade e tomando muito golpe, então ele tenta uma aproximação forçada e o irlandês com sua precisão absurda, acerta uma sequência e termina com a luta.

Notorious por TKO.

Concordo, basicamente isso, fora que o Edgar boxeia bem, variação e etc, mas defensivamente tem falhas, contra alguém especialista em contragolpes isso seria fatal.