Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

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Derfel
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 21 Dez 2015 15:34

Dumog escreveu:
Uma escolha de estilo de vida, preferência sexual, como a de um homem que se dedica a abdicar da vida sexual pela religião ou de um que escolhe o sadomasoquismo como preferência sexual.

Ou você acha que uma suposta influência genética (que nem provada está) define os nossos destinos de maneira fatalista?

Uma escolha, cara.

Minha opinião.

flw

vlw
Esse deve ser o vigésimo tópico que eu posto os estudos que mostram o papel genético na identidade sexual e também dizendo que a genética não é determinística. Tenho certeza que você viu, por isso veio com o meme da isca.

E o que se TEM PROVA HOJE, por mais que você queira ACREDITAR em algo diferente, é que seu filho teria tanta escolha de ser gay quanto você teve a escolha de ser hetero. Que é NENHUMA.

Dizer que é a sua opinião significa o quê, exatamente? Isso é um fórum, cara. Todo mundo ta aqui pra dar opinião. Não entendi seu ponto.

Flw?
Vlws

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Urubu Rei
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Urubu Rei » 21 Dez 2015 15:35

Derfel escreveu:Transex é o auge da mundiçaria segundo a sabedoria do BJJ forum, então?

Tjeua, seu comedor de mundiça!

Edit:

Pelo que entendi também, o filho da galera aqui tem que ser macho até debaixo de outro macho, certo?

Algo como "Seje homi dano o cu, meu fio"

?
Não exatamente. Pelo menos da minha parte.

Como eu disse ali, o gay mundiça não é aquele que apenas reproduz os trejeitos de uma mulher, mas o que reproduz os trejeitos de uma mulher mundiça. Afetação é exagerar, querer chamar a atenção, ser superficial, soar ridículo, etc. Mundiçagem gay, basicamente. Serginho ex BBB é um bom exemplo.

Não que um homem com trejeitos de mulher por si só já não seja ridículo, ao meu ver.
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Urubu Rei
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Urubu Rei » 21 Dez 2015 15:53

Não demorou muito e... Já chegou o Super Cu voador! =))

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bison
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por bison » 21 Dez 2015 16:01

Tonio Kröger escreveu:Vamos dificultar um pouco as coisas: suponha que seu filho seja homossexual e peça sua permissão para dormir com o namorado em casa. Suponha também que: 1) o namorado do seu filho irá visitá-lo e dormir na sua residência praticamente todos os fins de semana; 2) o quarto do seu filho é logo ao lado do seu, compartilhando a mesma parede; 3) o isolamento acústico na sua residência não é lá essas coisas e dá pra ouvir barulhos nos cômodos próximos.
E aí, como reagiriam?
Deixaria dormir mas teria uma conversa séria com os dois sobre isso e teria a mesma postura caso meu filho tivesse uma namorada.
Saber que meu filho fode ou é fudido é uma coisa, daí ouvir isso é uma história bem diferente.
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gorba
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por gorba » 21 Dez 2015 16:07

Eu sinceramente admiro o alto grau de elevação espiritual que alguns florista DIZEM ter aqui quando falam que aceitariam de boa o filhão levar o namorado para dormir em casa e ainda por cima achar de boa os 2 metendo lá e fazendo barulho.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por thiagobjj » 21 Dez 2015 16:09

Dumog escreveu: 3- não acho que a genética defina a escollha sexual de ninguém, senão teria que concordar que ela poderia influenciar muitos outros comportamentos também, inclusive algumas condutas criminosas. Prefiro analisar o comportamento humano de uma perspectiva histórica ou sociológica do fenômeno do que biológica. Humanos =/= animais.

Eu acho q define sim.

Eu não gosto de mulher pq meu pai era um bolsonaro que me obrigou a gosta de mulher, eu gosto de mulher pq sempre gostei, desde criança e tal.

Da mesma forma que eu quando criança também estudei com crianças que evidentemente já demonstravam que gostavam de meninos.

Não acho que atração sexual é algo que se escolhe. Você consegue se obrigar a ficar de pau duro com qq mulher que seja? Ou é algo que foge do controle? Instintivo?

Sobre influenciar condutas criminosas, também acho que influencia sim. Uma pessoa pode ser psicopata e se tornar um serial killer por exemplo. Existe a sem vergonhice dos ladroes, claro que existe, mas tem pessoas que oviamente sao pancada e acabam comentendo crimes onde o cara:

Não mata pra roubar;
Não estupra;
Nem conhece a vitima;

O cara mata por matar, simples assim. E qual a explicação? É o capeta q possuiu o meliante?
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Masteron
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Masteron » 21 Dez 2015 16:11

Nego fica com esse papinho " poderia ser gay mas tenha postura de homem e bla bla bla..."
Até parece que voce que decide isso...
Se ele quiser ser tipo Serginho do BBB e Ney matogrosso ( esse é da minha época , a nova geração nem conhece) não há NADA que voces possam fazer, a sua prole bibinha vai ser o que ela quiser e se voce se rebelar aí é que ela vai fazer mesmo.
Então é rezar, e se acontecer, aceita com amor e bola pra frente.
15-40 anos: vc treina p ganhar atenção e aceitação dos outros
Depois: vc treina p manter os músculos e sanidade que ainda não o deixaram

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Annie
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Annie » 21 Dez 2015 16:11

Tópico polêmico, hein.. Ainda mais aqui.. hahahah

Minha opinião é igual à do amigo malicia, que mandou muito no comentário. Parabéns!

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Annie » 21 Dez 2015 16:21

thiagobjj escreveu:Eu acho q define sim.

Eu não gosto de mulher pq meu pai era um bolsonaro que me obrigou a gosta de mulher, eu gosto de mulher pq sempre gostei, desde criança e tal.

Da mesma forma que eu quando criança também estudei com crianças que evidentemente já demonstravam que gostavam de meninos.

Não acho que atração sexual é algo que se escolhe. Você consegue se obrigar a ficar de pau duro com qq mulher que seja? Ou é algo que foge do controle? Instintivo?

Sobre influenciar condutas criminosas, também acho que influencia sim. Uma pessoa pode ser psicopata e se tornar um serial killer por exemplo. Existe a sem vergonhice dos ladroes, claro que existe, mas tem pessoas que oviamente sao pancada e acabam comentendo crimes onde o cara:

Não mata pra roubar;
Não estupra;
Nem conhece a vitima;

O cara mata por matar, simples assim. E qual a explicação? É o capeta q possuiu o meliante?
Nesse caso, além da possibilidade genética, muitos estudos dizem que há desequilíbrio hormonal no cérebro. O que não impede do ambiente ter a sua influencia, também. É um conjunto dos três. Isso serve não só para criminosos como também para outros tipos de doenças mentais.

No caso da atração sexual também concordo, não é algo que se escolhe mesmo. O que pode ser determinado pelo ambiente são no caso os fetiches e outras fantasias sexuais, mas não a atração pelo gênero sexual em si.

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Derfel
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 21 Dez 2015 16:23

Dumog escreveu: 1- Não vi nenhuma explicação sua antes. Algo possível, afinal não leio todos os tópicos daqui. E a parte em negrito me pareceu contraditória.

Então vou postar dois estudos só:

Homosexual orientation in twins: a report on 61 pairs and three triplet sets. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8494487)

Gêmeos geneticamente iguais apresentam mesma identidade sexual (gay, hétero e variantes) em 65.8% dos casos.
Gêmeos geneticamente diferentes apresentam mesma identidade sexual (gay, hétero e variantes) em 30.4% dos casos.

Ou seja, os genes são forte influência sim. Determinante? Não. Mas os genes não são determinantes em nada ou quase nada na vida.

Se, como mostrado acima, os genes podem influenciar em mais de 50% dos casos, será que o ambiente gestacional influencia?

Minireview: Hormones and human sexual orientation. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21693676)

Tradução da conclusão desse estudo pelo google:
Porque alguns destes traços são conhecidos por ser organizado por esteróides pré-natais, incluindo a testosterona, essas diferenças sugerem que os indivíduos homossexuais eram, em média, expostos a condições endócrinas atípicos durante o desenvolvimento. Em segundo lugar, as condições clínicas associadas a mudanças significativas endócrinas durante a vida embrionária muitas vezes resultam em um aumento da incidência da homossexualidade.
Opa, parece que esse estudo mostra que variações hormonais durante a gestação geram homossexualidade.
Fatalista? Ainda não, mas pelo percentual não está sobrando muita ESCOLHA.

Ainda há o componente cultural. Ele influencia, como dá pra concluir, dentro de um limite percentual pequeno. E nem por isso trata-se de uma escolha. Você NÃO escolheu ser hetero, porque a gente não escolhe o que gosta e o que não gosta.

Dumog escreveu: 2- o meme da isca era justamente porque percebi que vc adotou o modus operandi típico de quem quer discutir.
Queria entender mesmo. Você provavelmente não tem conhecimento do que a ciência sabe sobre o assunto.
Dumog escreveu: 3- não acho que a genética defina a escollha sexual de ninguém, senão teria que concordar que ela poderia influenciar muitos outros comportamentos também, inclusive algumas condutas criminosas. Prefiro analisar o comportamento humano de uma perspectiva histórica ou sociológica do fenômeno do que biológica. Humanos =/= animais.
E influencia mesmo. Você pode escolher se vai FAZER o que gosta ou não. Isso é bem diferente de escolher do que gostar.
Dumog escreveu: 4- acreditando ser uma escolha, poderia tentar demover um filho de escolher um caminho que é bem difícil, lidar com preconceitos que o prejudicarão socialmente, profissionalmente, etc. Se ele quisesse mesmo assim, pelo menos está ciente das consequências.
Como mostrei acima, não é uma escolha. Cada um tem suas preferências. A decisão de reprimir essas preferências ainda é do indivíduo.

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thiagobjj
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por thiagobjj » 21 Dez 2015 16:25

Dumog escreveu:Talvez não tenha me expressado bem.

Concordo que a genética influencia o funcionamento ESPERADO do nosso corpo. Ex.: machos setem desejo por femeas por REGRA.

Não vemos no mundo animal exemplos significativos de "machos sentem desejo por machos " ou "Fêmeas sentem desejo por fêmeas"

Porque então os seres humanos são os únicos animais em que existem de forma expressiva o "machos sentem desejo por machos" ou "Fêmeas sentem desejo por fêmeas"?

A explicação seria genética ou cultural?

Pra mim, a explicação é cultural.

Quanto a questão criminal, o fato do cara ter uma pulsão assasina ou sei lá o termo que se usa, não sei se é uma questão genética ou psiquiátrica.
ué cara, e uma alteração genética pode muito vbem influenciar este comportamente esperado.

Sobre o comportamento animal que vc disse q ndao vemos exemplos significativos:

http://hypescience.com/10-animais-que-p ... xualidade/
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/ ... sexuais_ml
http://mundoestranho.abril.com.br/mater ... imais-gays

Sobre a questão criminal, vc disse:

3- não acho que a genética defina a escollha sexual de ninguém, senão teria que concordar que ela poderia influenciar muitos outros comportamentos também, inclusive algumas condutas criminosas. Prefiro analisar o comportamento humano de uma perspectiva histórica ou sociológica do fenômeno do que biológica. Humanos =/= animais.



Ué e depois disse:

Quanto a questão criminal, o fato do cara ter uma pulsão assasina ou sei lá o termo que se usa, não sei se é uma questão genética ou psiquiátrica.


Entendo que pode ser questão genética, social ou psiquiatrica u.


Se vc quer analisar o comportamento humano de uma perspectiva histórica ou sociologica, não vai ter q ler mto pra saber a viadagem que existia na grecia antiga e em diversas outras civilizações onde a homossexualidade era vista da forma que tem q ser vista hoje: uma banalidade, simples assim.
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Annie » 21 Dez 2015 16:26

Dumog escreveu:Talvez não tenha me expressado bem.

Concordo que a genética influencia o funcionamento ESPERADO do nosso corpo. Ex.: machos setem desejo por femeas por REGRA.

Não vemos no mundo animal exemplos significativos de "machos sentem desejo por machos " ou "Fêmeas sentem desejo por fêmeas"

Porque então os seres humanos são os únicos animais em que existem de forma expressiva o "machos sentem desejo por machos" ou "Fêmeas sentem desejo por fêmeas"?

A explicação seria genética ou cultural?

Pra mim, a explicação é cultural.

Quanto a questão criminal, o fato do cara ter uma pulsão assasina ou sei lá o termo que se usa, não sei se é uma questão genética ou psiquiátrica.

Derfel, deixo essa com você. :lol:

Dumog, vários especialistas mostram que não somos os únicos a mostrar esse comportamento de desejo pelo mesmo sexo. Os vídeos que o Derfel postou são bem elucidativos e eu tendo a confiar na Ciência sempre que possível hauahuahu.

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Urubu Rei
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Urubu Rei » 21 Dez 2015 16:32

thiagobjj escreveu:Sobre influenciar condutas criminosas, também acho que influencia sim. Uma pessoa pode ser psicopata e se tornar um serial killer por exemplo. Existe a sem vergonhice dos ladroes, claro que existe, mas tem pessoas que oviamente sao pancada e acabam comentendo crimes onde o cara:

Não mata pra roubar;
Não estupra;
Nem conhece a vitima;

O cara mata por matar, simples assim. E qual a explicação? É o capeta q possuiu o meliante?
Pois é, até onde eu sei, e podem me corrigir se isso estiver errado, não há dúvidas de que a psicopatia é uma condição genética. O que não significa necessariamente que o sujeito vai sair matando todo mundo. Aí entra a criação, suas experiência pessoais, etc.

Quanto a homossexualidade, acho que podem haver homossexuais que de fato nasceram assim e outros que se tornaram por opção/determinismo social. Acho. E talvez haja uma interação entre genética e ambiente semelhante ao caso da psicopatia (longe de mim estabelecer alguma comparação além disso, hehe).

De qualquer forma, luto pelo direito de discutir sobre homossexualidade podendo ter uma opinião controversa (não tão politicamente correta) sem ser automaticamente taxado de preconceituoso e homofóbico (não que tenha acontecido aqui). :lol:
Editado pela última vez por Urubu Rei em 21 Dez 2015 16:43, em um total de 1 vez.
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