STAR WARS: The Force Awakens (SPOILER A PARTIR DA PG 44!!!)

[Hall]

Vader nao se tornou o Imperador pra ser malvado. O assassinato das criancas foi totalmente NADA A VER e escrito por um imbecil, mas o resto faz sentido. Ele tinha muita raiva, muito medo. Foi escravo e depois foi jedi e jamais pode ser realmente livre. Perdeu todo mundo a quem amava, e viu que perderia Padme tambem. Os Jedi a essa altura ja estavam estagnados, um conselho inutil, cheios de burocracias e teorias e fora de contato com a realidade. Anakin nao foi bem treinado. E mesmo se fosse, no fundo estava o medo de nao ser forte o suficiente pra salvar a galaxia.

Quando ele se aliou a Palpatine, viu a chance de mudar as coisas.

E quando ele lutou contra Luke, o que ele fez? Ele falou : junte-se a mim e vamos governar a galaxia como pai e filho!

Ele queria mudar as coisas. Fazer a diferenca. Salvar a todos, custasse o que custasse. Foi isso o que fez ele virar Darth Vader e largar aquela punhetagem monastica que era a Ordem Jedi.

Eu concordo (tirando a punhetagem monástica).

Por isso q não faz sentido matar as crianças.

[Hall]

Nao ha garantia de que ele seja um Sith. Nem ha necessidade de que seja um Sith. Os sith nao sao os unicos a usarem a lado sombrio.

E acho que ele eh Darth Plagueis, o mestre de Sidious.

Se ele fosse o mestre do sidious haveria três siths em muitos momentos

Como assim não são os únicos a usarem o lado sombrio? Quem mais usa?

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[SR.SATÃ]

O louco, esse foi o gatilho sim.

Agora o conflito entre bem e mal descambar para matar crianças em 1 min eh bem ilógico.

E olha q eu achei o star wars 3 bom, principalmente pela luta de obi-wan e Anakin q eu queria ver há tempos.

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A ordem de exterminar todos os jedis incluindo as crianças partiu do imperador e o anakin tinha que provar sua lealdade, Anakin sempre se mostrou egoísta colocando seus interesses acima de tudo, nesse novo filme o Kylo tbm teve que mostrar sua lealdade matando seu próprio pai.

[JackmAtAll]

Lógico q ele era destinado, eh o Dasth Vader pô!

Agora o Luke era uns 12 anos mais velho q o Anakin, logo essa questão da idade não faz sentido.

Oq eu achei bizarro eh o motivo dele virar sith: o amor por Padme e o medo de perde-la no parto. Po os caras moram num universo de viagens galáxias, sabres de luz, motoa flutuantes e está com medo da mulher morrer de parto?

Não faz sentido, tanto eh q ela morre de desgosto...

Luke não foi treinado pelos Jedis no templo como os outros eram, ele surgiu do nada(nem tanto por ser filho do Vaider) em uma época onde os Jedis e costumes estavam extintos, tanto que passa no terceiro filme da última trilogia o templo sendo destruído e no começo do primeiro filme da trilogia antiga os oficiais do Império até encaram o Vaider como alguém supersticioso e ficam tirando sarro o que também é mostrado pelo Solo nessa trilogia quando ele fala que tudo era verdade para a rey e o finn.

E mesmo assim o Luke não foi treinado no modo antigo onde um Jedi acompanha como padwan outro até virar um cavaleiro Jedi isso desde criança, ele foi mais casca que os outros, treinou um pouco com o Obiwan, treinou um pouco com o Yoda e ainda finalizou o próprio treino isso já adulto, a primeira frase do Yoda quando o Luke pede para treinar é:"Você é muito velho", lá no segundo filme da triologia antiga.

Como o Vagabound já explicou a parada é uma dualidade muito parecida com o budismo, Anakin se deixou levar pelos sentimentos era possessivo, tinha ódio e até ganancia em se tornar poderoso algo que o Palpitane tinha de sobra enquanto um Jedi em termos de sentimentos tentava ser desapegado e boa parte dos treinamentos era para "domar" esses sentimentos e se tornar mais puros, tanto que a frase clássica do Yoda: "O medo é o caminho para o lado negro. O medo leva a raiva, a raiva leva ao ódio, o ódio leva ao sofrimento." e mesmo o Anakin pede ajuda para o Yoda para tentar domar os sentimentos dele.

O que o palpitane fez ao longo dos 2 filmes foi explorar a insegurança dele, assim como foi feito com o Kylo.

[SR.SATÃ]

E agora haters?

Star Wars - O Despertar da Força | J.J. Abrams conta como Kylo Ren se torna um verdadeiro vilão

Durante uma sessão de perguntas e respostas no Sindicato de Roteiristas de Hollywood no fim de semana, J.J. Abrams, Michael Arndt e Lawrence Kasdan, respectivamente diretor e os dois roteiristas de Star Wars: O Despertar da Força, falaram sobre a criação de Kylo Ren como o vilão do filme - e o que seria preciso para ele se firmar como um bom antagonista e suceder um dos maiores vilões do cinema, Darth Vader.

As declarações contêm spoilers.

“Star Wars tinha o maior vilão da história do cinema. Então trazer um novo vilão a esse mundo é uma coisa problemática", começou Abrams. "Nós sabíamos que tínhamos que fazer algo corajoso. E a única razão de Kylo Ren ter alguma esperança de ser um sucessor à altura [de Vader] é matar um dos nossos personagens mais amados."

"Muito antes de termos o título do filme, a ideia de O Despertar da Força era mostrar a evolução não só de uma heroína mas também de um vilão. Não um vilão completo, pronto, mas alguém que estaria no meio do processo", continua Abrams. "É um conflito de escolha gigantesco. Como poderíamos matar Han Solo? Mas, se não tivéssemos feito isso, o filme não teria coragem nenhuma."

No bate-papo, Arndt diz que a ideia era começar o filme com todos separados, e Han e Leia se reconciliariam no final. "Mas Abrams perguntava 'o que Han está fazendo nesse filme?' Se não tiver nada importante ou irreversível acontecendo, ele é uma mala a arrastar. É uma mala ótima e sexy, mas não evolui, não leva a trama adiante."

Sobre a reação de Harrison Ford ao fato: "Ah, ele está ótimo", disse Abrams. E Kasdan emenda: "Ele sempre quis isso na época em que estávamos fazendo os Episódios V e VI. Talvez ele só tenha reconsidera um pouco nesse meio tempo [até o Episódio VII]". Abrams diz que o apoio de Kasdan à decisão de matar Solo lhe ajudou a ter mais confiança na decisão. "Você [Kasdan] escreveu alguns dos melhores diálogos que Han já teve, então senti um nível de conforto no meio do perigo."

De fato o Harrison Ford detestava fazer o Han Solo e sua morte foi triste porém muito boa pra saga e para o próprio ator.

[SR.SATÃ]

Sidious matou Plagueis, como manda a tradicao Sith. So que pode nao ter matado, visto que Plagueis tinha descoberto o segredo da Forca pra evitar a morte etc e blablabla.

Os Inquisitorius por exemplo podiam usar o lado sombrio: http://starwars.wikia.com/wiki/Inquisitorius

Rey usa a forca. Ela nao eh Jedi nem Sith, so eh uma pessoa. Se ela usasse o poder para o mal, nao seria uma Sith. Trata-se de ordens monasticas/religiosas com crencas sobre como se relacionar com a Forca. Nao eh necessario ser membro para utiliza-la.

Matou sim ele confessou ao anakin que foi irônico ele evitar a morte dos outros e não conseguir salvar a sua própria.Mas foi na covardia ele foi morto enquanto estava dormindo.

[Platão]

Anakin desde o primeiro filme já tava marcado para virar do mal, seja pela rejeição do conselho jedi que não queria aceitar ele já que sentiam o perigo, teimosia do Qui-Gon Jinn em colocar ele na marra para treinar, já estava velho para treinos Jedi, fora o despreparo do Obin que era novo e começou a treinar ele apenas porque fez uma promessa.

Palpitane passa 2 filmes buzinando no ouvido do Anakin tanto que no terceiro já começa bem arrogante, tanto que o conselho Jedi no terceiro filme vê ele como um espião até certo ponto dentro do conselho já que ele era ainda um cavaleiro e só assume o posto por causa do senador.

Alias, isso que me faz ter uma rejeição pelo Kylo, depois de vilões como o Palpitane na primeira saga, Vaider na segunda e colocam esse Kylo ai, não tem como ser feliz.

Concordo Jackman. O encanto do Star Wars se deve muito a seus vilões. Senador Palpatine na primeira saga foi muito foda. Desde o episódio I com aquela história do embargo ao planeta da Rainha Amidala vai trabalhando para aumentar seu poder até declarar a extinção da república. Palpatine se daria muito bem no senado ou no congresso aqui do Brasil ! Foda aquela cena onde ele simula estar enfraquecido obrigando o Anakin intervir contra o Mace Windu...
Já Darth Vader dispensa comentários... maior vilão da história do cinema!

[SR.SATÃ]

Concordo Jackman. O encanto do Star Wars se deve muito a seus vilões. Senador Palpatine na primeira saga foi muito foda. Desde o episódio I com aquela história do embargo ao planeta da Rainha Amidala vai trabalhando para aumentar seu poder até declarar a extinção da república. Palpatine se daria muito bem no senado ou no congresso aqui do Brasil ! Foda aquela cena onde ele simula estar enfraquecido obrigando o Anakin intervir contra o Mace Windu...
Já Darth Vader dispensa comentários... maior vilão da história do cinema!

Palpatine era foda ele criou a rebelião pra destruir a democracia tudo isso na cara dos Jedi.

[Nile]

uma coisa que sempre me intrigou é como o Anakin derrota o Conde Dookan , que é mto poderoso , nível Yoda , e é derrotado por Obi-Wan , mta incoerência

[Nile]

Darth vader >>>>>>>>>>>>>>> que qualquer personagem da franquia

[Platão]

uma coisa que sempre me intrigou é como o Anakin derrota o Conde Dookan , que é mto poderoso , nível Yoda , e é derrotado por Obi-Wan , mta incoerência

Conde Dookan era discípulo do Imperador mas não era do nível do mestre Yoda. Anakin quando derrota o Dookan já está com os pés no lado negro da força. Mas cara achei a luta Anakin vs Dookan II muito rápida para o nível dos dois!
Abração!

[tiagoandradef]

Alguém viu em 4D? Olhei no Imax do JK Iguatemi

Assisti e me arrependi. Deveria ter ido de Imax.

Além de ser mais caro, algumas coisas atrapalham o filme (luzes, fumaça, balanço excessivo da cadeira, etc.). Fora que a tela e o som do Imax é muito mais foda.

Quanto ao filme, achei foda. O diretor acertou em dar um clima nostálgico ao filme. Cada entrada de um personagem antigo era muito loko, incluindo a aparição da Millenium Falcon.

Gostei muito dos personagens novos, principalmente do trio Finn + Rey + BB8. Ótima escolha de elenco. O pior novo personagem seria o novo vilão, mas já deu pra perceber que a "fraqueza" dele é proposital. A Rey é um monsto de personagem. Galera já virou fã. Os personagens antigos foram inseridos muito bem, sem tomar o protagonismo dos novos. A cena da morte do Han Solo é chocante. Aliás, o ápice do filme são as cenas da morte do Han Solo e a aparição do Luke. Ambas carregadas de emoções contrárias...

JJ Abrams está de parabéns. Penso que o filme deve arrancar alguns Oscar's técnicos.

[Montfort]

Minha impressão é q o General Hux tem um perfil mais próximo de um grande vilão do que o próprio K. Ren: o cara é megalomaníaco, tem uma posição elevadíssima dentro da Ordem, possui uma retórica hitleriana (todos notaram a referência), parece mais obcecado pelo poder do que o próprio Anakin, não se importa nem um pouco em causar uma catástrofe apocalíptica para conseguir o que almeja,- parece até desejá-la -, tem uma rixa com o Ren e apunhalaria seu Mestre pelas costas se fosse preciso.

[Platão]

Palpatine era foda ele criou a rebelião pra destruir a democracia tudo isso na cara dos Jedi.

O cara mais inteligente da saga!

[SR.SATÃ]

Minha impressão é q o General Hux tem um perfil mais próximo de um grande vilão do que o próprio K. Ren: o cara é megalomaníaco, tem uma posição elevadíssima dentro da Ordem, possui uma retórica hitleriana (todos notaram a referência), parece mais obcecado pelo poder do que o próprio Anakin, não se importa nem um pouco em causar uma catástrofe apocalíptica para conseguir o que almeja,- parece até desejá-la -, tem uma rixa com o Ren e apunhalaria seu Mestre pelas costas se fosse preciso.

General Hux é uma espécie de Hitler e a primeira ordem o exército nazista.