8 Anos sem Ryan Gracie

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Andrey
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 15:19

LEV escreveu:O próprio Royce nunca foi um top do Jiu Jitsu, então esse argumento não faz muito sentido.
É dar soco em ponta de faca LEV.

Agora vão estragar o tópico afirmando que o JJ não provou que é a melhor arte marcial quando colocadas 1x1 e puras.

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Baden
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Baden » 10 Fev 2016 15:35

Andrey escreveu:É dar soco em ponta de faca LEV.

Agora vão estragar o tópico afirmando que o JJ não provou que é a melhor arte marcial quando colocadas 1x1 e puras.
só pra esclarecer- eu estou de acordo

acho que provou, sim


as únicas objeções são do tipo mas 'se o grande mestre (que eu nem conheço) tivesse aceitado lutar...'

serão sempre especulações muito vagas

e como o bjj estava lá dando a cara a tapa pra quem quisesse testá-lo

então o ônus da prova passa a ser dos outros
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

Rust never sleeps (Neil Young)

Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 15:44

Baden escreveu:só pra esclarecer- eu estou de acordo

acho que provou, sim


as únicas objeções são do tipo mas 'se o grande mestre (que eu nem conheço) tivesse aceitado lutar...'

serão sempre especulações muito vagas

e como o bjj estava lá dando a cara a tapa pra quem quisesse testá-lo

então o ônus da prova passa a ser dos outros
Mas o JJ desafiava todas as artes.

Falar em trocação contra o JJ, quando nenhum dos lutadores sabem NADA da outra arte é piada né?

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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 15:46

E o Royce nunca foi campeão de nada, muito menos "um grande campeão do jj que desafiava zé ninguéns de outras artes".

Sem contar o número de academias e desafios que aconteceram.

Óbvio que pode ter acontecido do jj perder desafios, mas 1/100 né?

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Baden
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Baden » 10 Fev 2016 15:49

Andrey escreveu:E o Royce nunca foi campeão de nada, muito menos "um grande campeão do jj que desafiava zé ninguéns de outras artes".

Sem contar o número de academias e desafios que aconteceram.

Óbvio que pode ter acontecido do jj perder desafios, mas 1/100 né?
tbm acho que o bjj foi extremamente efetivo,

ou teríamos diversos vídeos provando o contrário


o que foi posto em questão foi se esses adversários do bjj

eram realmente os maiores representantes do seu estilo


mas eu acho que de qq modo os strikers sempre se dariam mal
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 15:55

Baden escreveu:tbm acho que o bjj foi extremamente efetivo,

ou teríamos diversos vídeos provando o contrário


o que foi posto em questão foi se esses adversários do bjj

eram realmente os maiores representantes do seu estilo


mas eu acho que de qq modo os strikers sempre se dariam mal
Foi mal, na real li as ultimas 15 paginas desse topico e alguns posts chegam a dar ansia de vomito, provavel que nem foi vc que falou isso.

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Baden
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Baden » 10 Fev 2016 16:01

Andrey escreveu:Foi mal, na real li as ultimas 15 paginas desse topico e alguns posts chegam a dar ansia de vomito, provavel que nem foi vc que falou isso.
na verdade, essa discussão começou nas últimas páginas

mas eu não disse isso mesmo, não
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por The Trooper » 10 Fev 2016 18:35

Nas palavras do Relson, o Royce era o mais amador da família que poderia estar no UFC.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por leofla » 10 Fev 2016 18:41

Andrey escreveu:
400 lutas de MMA? Passa lá na secretaria e pega teu certificado de que tá arrotando bosta.

O Rickson tinha 400 confrontos na sua vida, contando desafios a portas fechadas, campeonatos de Sambo, de JJ, vale tudo, etc.


Pergunte a ele ou qualquer um mais próximo dele se tiver dúvida.

Pensei que essa falácia já tinha acabado.
Realmente pelo q já li de vários forista no finado achava q eram 400 lutas de mma

De qualquer forma pra Min não muda muita coisa continua sendo foda no jiu-jitsu e nada no mma.



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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 18:52

leofla escreveu:Realmente pelo q já li de vários forista no finado achava q eram 400 lutas de mma

De qualquer forma pra Min não muda muita coisa continua sendo foda no jiu-jitsu e nada no mma.



Enviado de meu LG-D855 usando Tapatalk
Ele nunca lutou MMA.

Buda
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Buda » 10 Fev 2016 18:54

pra mim o melhor cara que conseguiu adaptar o jj para o mma moderno foi o demian
o cara usa as outras artes para abrir caminho pro jj
o objetivo é esse
diferente de outros como o jacaré.....que fazem uma mistura de estilos
os outros caras treinam trocaçao pra ficar bom em pé,para terem sucesso como striker se for o caso
o demian treina pra ter noção de tempo,espaço...defesa...
nao sei explicar com palavras,mas vendo ele lutar dá pra ter essa ideia de que ele luta para aplicar o jj

e é só assim que o jj vai resgatar a sua origem e vai evoluir no mma

Andrey
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 19:54

Buda escreveu:pra mim o melhor cara que conseguiu adaptar o jj para o mma moderno foi o demian
o cara usa as outras artes para abrir caminho pro jj
o objetivo é esse
diferente de outros como o jacaré.....que fazem uma mistura de estilos
os outros caras treinam trocaçao pra ficar bom em pé,para terem sucesso como striker se for o caso
o demian treina pra ter noção de tempo,espaço...defesa...
nao sei explicar com palavras,mas vendo ele lutar dá pra ter essa ideia de que ele luta para aplicar o jj

e é só assim que o jj vai resgatar a sua origem e vai evoluir no mma
Também sou fã do Demian e do seu jj, mas eu discordo de você com relação ao jj resgatar origem.

O MMA evoluiu muito e definitivamente tem que ser bom em tudo ou pelo menos o melhor que puder.

Veja o Rafa dos Anjos, baita lutador de jj mas não era top no MMA enquanto Demian já estava nas cabeças. Veja a evolução dos dois num geral e onde eles estão hoje em dia...

Gostaria muito e acho muito merecido o Demian ser campeão, como pessoa e lutador ele é fora de série, mas com a evolução que o esporte chegou, acho complicado de acontecer.

Buda
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Buda » 10 Fev 2016 20:03

Andrey escreveu:Também sou fã do Demian e do seu jj, mas eu discordo de você com relação ao jj resgatar origem.

O MMA evoluiu muito e definitivamente tem que ser bom em tudo ou pelo menos o melhor que puder.

Veja o Rafa dos Anjos, baita lutador de jj mas não era top no MMA enquanto Demian já estava nas cabeças. Veja a evolução dos dois num geral e onde eles estão hoje em dia...

Gostaria muito e acho muito merecido o Demian ser campeão, como pessoa e lutador ele é fora de série, mas com a evolução que o esporte chegou, acho complicado de acontecer.
mas uma coisa nao tem nada a ver com a outra
o rafael optou por evoluir na parte fisica e na trocaçao
o demian optou por evoluir no jj aplicado ao mma

seguir os caminhos do RDA nao significa ter sucesso
veja que outros lutadores top do jj seguiram esse caminho e nao se deram bem
vide minotauro

Andrey
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 20:21

Buda escreveu:mas uma coisa nao tem nada a ver com a outra
o rafael optou por evoluir na parte fisica e na trocaçao
o demian optou por evoluir no jj aplicado ao mma

seguir os caminhos do RDA nao significa ter sucesso
veja que outros lutadores top do jj seguiram esse caminho e nao se deram bem
vide minotauro
Aí que tá, Buda. O esporte evoluiu e o Minotauro que era o melhor HW do mundo (até lutar com Fedor) e finalizava geral, não conseguiu mas colocar o jogo de jj puro em prática.

Andrey
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie

Mensagem por Andrey » 10 Fev 2016 20:24

Eu também acho que o Demian tem que investir no seu jj, pois ele realmente é muito bom nisso. Só que em contrapartida, se ele não evoluir em pé razoaelmente, ele nunca se manterá no topo.

Os tops de hoje em dia estão em um nível altíssimo, principalmente na WW.

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