weidman vs belfort na trocação

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Jimmy Luckless
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por Jimmy Luckless » 11 Nov 2014 15:32

Meu deus do céu, eu desisto.
Chris Weidman, o melhor que está tendo no momento!!

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Ittocs
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por Ittocs » 11 Nov 2014 17:00

Jimmy Luckless escreveu:
O Anderson só levou vantagem na trocação quando acertou uns dois ou três low kicks. Enquanto boxeou não achou nem e o americano esteve em vantagem o tempo todo.

Reveja a luta.
No meu entendimento outboxear seria dominar no boxe, anular o boxe do oponente, algo q não pode ser constatado com 2 minutos de luta, c for assim o ovince outboxeou o shogun, é preciso dominar e isso não ocorreu.
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_BLAKE_
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por _BLAKE_ » 11 Nov 2014 17:21

Jimmy Luckless escreveu:
Agora toca a descarga
A credibilidade não vem com o texto que é transmitido e sim pelo contexto, de quem o diz... para uns soa bonito, para outros, horrível. Falar que alguém outboxeou outro alguém... é preciso que se leve para o conceito... o "tirar para nada", não tomar conhecimento, demonstrar ampla superioridade... é por isso que as lutas contra o Anderson Silva são até hoje polêmicas, foram lutas de momentos e não de confronto de técnicas pura e simplesmente. Méritos do americano tudo bem, mas em nenhuma delas se mostrou melhor que o brasileiro da forma que sugeriu.

Agora toca a sua descarga antes de falar asneiras. rs

Jimmy Luckless
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por Jimmy Luckless » 11 Nov 2014 17:23

Ittocs escreveu:
No meu entendimento outboxear seria dominar no boxe, anular o boxe do oponente, algo q não pode ser constatado com 2 minutos de luta, c for assim o ovince outboxeou o shogun, é preciso dominar e isso não ocorreu.
Ué, foi exatamente o que o Weidman fez com o Anderson enquanto eles boxearam. Todas as vezes que o brasileiro tentou atacar ele não encontrou o All American no octógono, não achou a distancia nem desferiu um unico golpe significativo. Se bem me lembro, só o que ele conseguiu foi um jab sem eficacia. Enquanto isso o americano controlou a distancia, acertou bons jabs, socos fortes (um cruzado próximo da grade que pegou no meio da lata do Andiso e aquela esquerda linda que fez ele cair fedendo), além de defensivamente ter sido perfeito.
Comparar com St Preux e Shogun não tem nada a ver.
Chris Weidman, o melhor que está tendo no momento!!

winstrol
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por winstrol » 11 Nov 2014 18:06

Se fosse uma luta apenas de trocação o Vitor venceria com facilidade, mas no MMA as coisas se complicam um pouco e corre o risco de no final de uma luta de 5 rounds o Weidman ter machucado muito mais o Belfort trocando.
O Weidman não é super técnico, não tem super movimentação, mas tem uma puta envergadura, muito punch, boa técnica, ótimo atleticismo e queda pra caralho o que já da um cagaço em quem ta trocando com ele.
Se ele só quedasse pra caralho seria tranquilo, mas ele tem um chão finalizador e um ground and pound sinistro, ficar por baixo dele é tenso pra kct e a negada não solta o jogo, não domina o centro, não caminha para frente com medo disso.
Então o cara domina o centro, usa a envergadura e dita o ritmo da luta. E como ele tem problema de gás, ele que precisa ditar o ritmo da luta, o BJ sempre teve problemas de gás e quando começou a dominar o centro e ditar o ritmo os problemas acabaram, ele obrigava nego a lutar no ritmo dele.
Não existe cortar ângulos, ele sabe usar o alcance dele somente, acho que foi criada uma certa "coisa" com esses ângulos, nego vê trabalho de ângulos em atletas que fazem o feijão com arroz, td agora é angular, passada lateral e etc etc... existem golpes que entram em ângulos específicos, são naturais deles, a combinação deles fazem o trabalho de ângulos diferentes , um mesmo golpe com o jab ou direto podem ser jogados com angulações diferentes mas isso é um coisa simples, não é tipo, caralho o maluco é o ninja angulador.
Outra coisa é vc jogar um golpe para cobrir sua entrada angulando para jogar o segundo golpe, ou usar o golpe do adversário para esquivar e ou girar trabalhando outro ângulo, existem mil formas de trabalhar angulos, é importante mas não é super importante como muitos falam aqui.

Outra coisa que ajudou o Weidman contra AS e Lyoto foi o embananamento deles com sua envergadura , os dois lutaram de guarda baixa na distancia do Weidman, acharam que estavam seguros e pow, tomava um jab, um cruzado e etc... se eles tivessem fechadinhos não teriam tomado tanto dano, mas ai já entra o cagaço da queda, já que o Weidman é explosivo, tem braços longos e cobre uma grande distância com a entrada dele.
O que faz a trocação do Weidman ser perigosa é a envergadura e ao contrario do Jones, as armas dele são as mãos e ele tem marretas nas duas.
Editado pela última vez por winstrol em 11 Nov 2014 18:30, em um total de 1 vez.
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por _BLAKE_ » 11 Nov 2014 18:28

Agora uma coisa não se pode negar é que a 1ª luta Silva vs Weidman estragou a carreira do brasileiro... o norteamericano já tinha morrido no gás.. tanto que era capaz de acabar o round e ele jogar a toalha rs... e o Anderson ficou fazendo gracinha sem guarda nenhuma. Lamentável... caiu pela soberba.

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brunolobo
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por brunolobo » 11 Nov 2014 18:41

winstrol escreveu:Se fosse uma luta apenas de trocação o Vitor venceria com facilidade, mas no MMA as coisas se complicam um pouco e corre o risco de no final de uma luta de 5 rounds o Weidman ter machucado muito mais o Belfort trocando.
O Weidman não é super técnico, não tem super movimentação, mas tem uma puta envergadura, muito punch, boa técnica, ótimo atleticismo e queda pra caralho o que já da um cagaço em quem ta trocando com ele.
Se ele só quedasse pra caralho seria tranquilo, mas ele tem um chão finalizador e um ground and pound sinistro, ficar por baixo dele é tenso pra kct e a negada não solta o jogo, não domina o centro, não caminha para frente com medo disso.
Então o cara domina o centro, usa a envergadura e dita o ritmo da luta. E como ele tem problema de gás, ele que precisa ditar o ritmo da luta, o BJ sempre teve problemas de gás e quando começou a dominar o centro e ditar o ritmo os problemas acabaram, ele obrigava nego a lutar no ritmo dele.
Não existe cortar ângulos, ele sabe usar o alcance dele somente, acho que foi criada uma certa "coisa" com esses ângulos, nego vê trabalho de ângulos em atletas que fazem o feijão com arroz, td agora é angular, passada lateral e etc etc... existem golpes que entram em ângulos específicos, são naturais deles, a combinação deles fazem o trabalho de ângulos diferentes , um mesmo golpe com o jab ou direto podem ser jogados com angulações diferentes mas isso é um coisa simples, não é tipo, caralho o maluco é o ninja angulador.
Outra coisa é vc jogar um golpe para cobrir sua entrada angulando para jogar o segundo golpe, ou usar o golpe do adversário para esquivar e ou girar trabalhando outro ângulo, existem mil formas de trabalhar angulos, é importante mas não é super importante como muitos falam aqui.

Outra coisa que ajudou o Weidman contra AS e Lyoto foi o embananamento deles com a envergadura do Weidman, os dois lutaram de guarda baixa na distancia do Weidman, acharam que estavam seguros e pow, tomava um jab, um cruzado e etc... se eles tivessem fechadinhos não teriam tomado tanto dando, mas ai já entra o cagaço da queda, já que o Weidman é explosivo, tem braços longos e cobre uma grande distância com a entrada dele.
O que faz a trocação do Weidman ser perigosa é a envergadura e ao contrario do Jones, a arma dele são as mãos e ele tem marretas nas duas.
pois é, essa história de "ângulos" "cortar" etc. parece que foi banalizada, acho que pelo nobremaia, ele sempre falava disso, daí o pessoal mais novo lia e começava a falar a torto e a direito. e como vc disse, muitas vezes é algo bem simples, algo intrínseco que não precisa ficar citando "ah ele angulou" "ah ele corta ângulos". até mesmo quando isso mal acontece/não acontece tem gente que tenta usar os termos pra dar um ar pseudo intelectual ao post, lembro lá no finado dum cara falando até que "jones era um puta striker, pq cortava angulos como ninguém e não sei o que" :lol:

sobre o weidman, vejo ele com uma excelente movimentação sim, pode não ser vistosa, mas ele sabe o que faz. na primeira contra o anderson no segundo round ele não tava conseguindo quedar, teve que trocar, e não se cagou pro anderson não, continuou no seu jogo de avançar, e fez isso sem dar nenhum espaço ao anderson, cara que é especialista em encontrar esses espaços. foi pouco tempo? foi, não é atoa que eu ainda tenho interesse em um terceiro confronto entre eles. mas já é algo a se considerar. machida, outro especialista nisso, e este sempre teve uma excelente defesa de quedas (defendeu até algumas do weidman), não acho que ele tivesse tão cagado com o potencial de quedas do weidman. claro, a preocupação natural sempre existe, deve os ter travado um pouco mesmo, mas não a ponto de desconsiderar o bom trabalho que o weidman fez ao não conceder quase nenhum espaço pra contragolpe.

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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por winstrol » 11 Nov 2014 19:02

brunolobo escreveu: pois é, essa história de "ângulos" "cortar" etc. parece que foi banalizada, acho que pelo nobremaia, ele sempre falava disso, daí o pessoal mais novo lia e começava a falar a torto e a direito. e como vc disse, muitas vezes é algo bem simples, algo intrínseco que não precisa ficar citando "ah ele angulou" "ah ele corta ângulos". até mesmo quando isso mal acontece/não acontece tem gente que tenta usar os termos pra dar um ar pseudo intelectual ao post, lembro lá no finado dum cara falando até que "jones era um puta striker, pq cortava angulos como ninguém e não sei o que" :lol:

sobre o weidman, vejo ele com uma excelente movimentação sim, pode não ser vistosa, mas ele sabe o que faz. na primeira contra o anderson no segundo round ele não tava conseguindo quedar, teve que trocar, e não se cagou pro anderson não, continuou no seu jogo de avançar, e fez isso sem dar nenhum espaço ao anderson, cara que é especialista em encontrar esses espaços. foi pouco tempo? foi, não é atoa que eu ainda tenho interesse em um terceiro confronto entre eles. mas já é algo a se considerar. machida, outro especialista nisso, e este sempre teve uma excelente defesa de quedas (defendeu até algumas do weidman), não acho que ele tivesse tão cagado com o potencial de quedas do weidman. claro, a preocupação natural sempre existe, deve os ter travado um pouco mesmo, mas não a ponto de desconsiderar o bom trabalho que o weidman fez ao não conceder quase nenhum espaço pra contragolpe.
Tenho um aluno preta de karatê que treinou com o velho machida e o Lyoto, ele me falou que o Lyoto estava lutando com sua famosa guarda de karateca mas na distância errada, a distância que ele costuma lutar para entrar com o contragolpe era a distância do Weidman, ai ele ficava lá com aquela guarda baixa tomando porrada.
De fato o Weidman encurrala muito bem, caminha muito bem, se defende muito bem e isso frustra a galera, é um conjunto de coisas que fazem a trocação dele perigosa.
No caso do Lyoto a guarda é aquela mesma, no AS foi putaria, na primeira luta ele poderia ter lutado o segundo round sério e ter cansado o Weidman, mas ficou na distância errada fazendo palhaçada.
Edit: esqueci de dizer que para mim a maior qualidade do Weidman estão nos braços e não nas pernas, acho que a movimentação dele é boa por causa do alcance que facilita, ele não precisa caminhar muito ou rápido para fazer o que faz por causa dos braços.
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nobremaia
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por nobremaia » 11 Nov 2014 19:47

No MMA eu acho que o Weidman tem totais condições de levar a melhor sobre o Vitinho em pé, mas em uma luta de boxe ou kickboxing eu apostaria no brasileiro, que é de forma geral um striker superior. O Belfort atual é um monstro em pé, ele sempre teve muita potência física e técnica para desferir golpes de mão e se valia basicamente disso. Mas hoje se tornou um striker técnico, que sabe se movimentar, fintar seus golpes e induzir seus oponentes ao erro. Isso aliado a sua potência física absurda, muita pegada, muita explosão, muita velocidade, o tornam um cara muito embaçado de se enfrentar. Acho o Weidman defensivamente falando melhor, mas o Vitinho ofensivamente é um montro.

E não concordo com a visão geral de que o Belfort seja basicamente um contra golpeador, talvez a melhor atuação da sua carreira tenha sido a curta luta com o Rockhold, onde ele jogou ditando o ritmo e botando pressão e fez uma apresentação impecável. Tirou o americano pra nada com muita facilidade jogando pressionando, controlando a distância e acuando o gringo na grade.
winstrol escreveu:Se fosse uma luta apenas de trocação o Vitor venceria com facilidade, mas no MMA as coisas se complicam um pouco e corre o risco de no final de uma luta de 5 rounds o Weidman ter machucado muito mais o Belfort trocando.
O Weidman não é super técnico, não tem super movimentação, mas tem uma puta envergadura, muito punch, boa técnica, ótimo atleticismo e queda pra caralho o que já da um cagaço em quem ta trocando com ele.
Se ele só quedasse pra caralho seria tranquilo, mas ele tem um chão finalizador e um ground and pound sinistro, ficar por baixo dele é tenso pra kct e a negada não solta o jogo, não domina o centro, não caminha para frente com medo disso.
Então o cara domina o centro, usa a envergadura e dita o ritmo da luta. E como ele tem problema de gás, ele que precisa ditar o ritmo da luta, o BJ sempre teve problemas de gás e quando começou a dominar o centro e ditar o ritmo os problemas acabaram, ele obrigava nego a lutar no ritmo dele.
Não existe cortar ângulos, ele sabe usar o alcance dele somente, acho que foi criada uma certa "coisa" com esses ângulos, nego vê trabalho de ângulos em atletas que fazem o feijão com arroz, td agora é angular, passada lateral e etc etc... existem golpes que entram em ângulos específicos, são naturais deles, a combinação deles fazem o trabalho de ângulos diferentes , um mesmo golpe com o jab ou direto podem ser jogados com angulações diferentes mas isso é um coisa simples, não é tipo, caralho o maluco é o ninja angulador.
Outra coisa é vc jogar um golpe para cobrir sua entrada angulando para jogar o segundo golpe, ou usar o golpe do adversário para esquivar e ou girar trabalhando outro ângulo, existem mil formas de trabalhar angulos, é importante mas não é super importante como muitos falam aqui.

Outra coisa que ajudou o Weidman contra AS e Lyoto foi o embananamento deles com sua envergadura , os dois lutaram de guarda baixa na distancia do Weidman, acharam que estavam seguros e pow, tomava um jab, um cruzado e etc... se eles tivessem fechadinhos não teriam tomado tanto dano, mas ai já entra o cagaço da queda, já que o Weidman é explosivo, tem braços longos e cobre uma grande distância com a entrada dele.
O que faz a trocação do Weidman ser perigosa é a envergadura e ao contrario do Jones, as armas dele são as mãos e ele tem marretas nas duas.

Respeito a tua opinião, concordo com algumas coisas, mas discordo fortemente de outras. Se o Weidman é capaz de controlar tão bem a distância é justamente por ter um jogo de pernas de qualidade. E é claro que tem essa cortar ângulos sim. Tu deu o exemplo do BJ que também gostava de jogar ditando o ritmo, o Weidman se movimenta melhor que a lenda e o grande diferencial dele com relação ao havaiano é exatamente o fato dele saber cortar ângulos e não sair perseguindo os oponentes, como o BJ quase sempre fazia. O Weidman não teria perdido para o Edgar justamente por saber fazer isso.

A razão pela qual o Weidman controla a distância tão bem e é capaz de pressionar e encurralar seus oponentes com tanta eficácia, é por ele caminhar bem. Não adianta ter alcance e não saber utilizá-lo. E sim, o atleta saber se movimentar é extremamente importante e é na minha opinião o que diferencia os grandes strikers. No mais, concordo contigo que tá rolando uma certa banalização com relação ao termo "ângulos". rs Mas também não quer dizer que eles não sejam tão importantes. Talvez tu ache isso por vc vir de uma escola de kickboxing brasileiro com tanta influência do MT, onde se luta mais plantado e tal e eu vir de uma escola onde há uma ênfase muito forte na movimentação. Enfim, na minha opinião os ângulos e deslocamentos são sim extremamente importantes, mas de fato são apenas uma parte do processo e tão sendo meio banalizaods ultimamente mesmo. Talvez eu tenha uma certa culpa nisso, mas não foi a minha intenção. rs

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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por _BLAKE_ » 11 Nov 2014 20:36

Um exemplo oposto ao Weidman no quesito caminhar bem, cortar caminhos e tudo mais (que na verdade é fruto de uma postura ativa e dominante na luta, em todos os momentos pronto para o embate) é o Bader.. outro wrestler potente com mãos ainda mais fortes, mas que não sabe nem o que fazer com isso.

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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por winstrol » 11 Nov 2014 20:46

nobremaia escreveu:No MMA eu acho que o Weidman tem totais condições de levar a melhor sobre o Vitinho em pé, mas em uma luta de boxe ou kickboxing eu apostaria no brasileiro, que é de forma geral um striker superior. O Belfort atual é um monstro em pé, ele sempre teve muita potência física e técnica para desferir golpes de mão e se valia basicamente disso. Mas hoje se tornou um striker técnico, que sabe se movimentar, fintar seus golpes e induzir seus oponentes ao erro. Isso aliado a sua potência física absurda, muita pegada, muita explosão, muita velocidade, o tornam um cara muito embaçado de se enfrentar. Acho o Weidman defensivamente falando melhor, mas o Vitinho ofensivamente é um montro.

E não concordo com a visão geral de que o Belfort seja basicamente um contra golpeador, talvez a melhor atuação da sua carreira tenha sido a curta luta com o Rockhold, onde ele jogou ditando o ritmo e botando pressão e fez uma apresentação impecável. Tirou o americano pra nada com muita facilidade jogando pressionando, controlando a distância e acuando o gringo na grade.




Respeito a tua opinião, concordo com algumas coisas, mas discordo fortemente de outras. Se o Weidman é capaz de controlar tão bem a distância é justamente por ter um jogo de pernas de qualidade. E é claro que tem essa cortar ângulos sim. Tu deu o exemplo do BJ que também gostava de jogar ditando o ritmo, o Weidman se movimenta melhor que a lenda e o grande diferencial dele com relação ao havaiano é exatamente o fato dele saber cortar ângulos e não sair perseguindo os oponentes, como o BJ quase sempre fazia. O Weidman não teria perdido para o Edgar justamente por saber fazer isso.

A razão pela qual o Weidman controla a distância tão bem e é capaz de pressionar e encurralar seus oponentes com tanta eficácia, é por ele caminhar bem. Não adianta ter alcance e não saber utilizá-lo. E sim, o atleta saber se movimentar é extremamente importante e é na minha opinião o que diferencia os grandes strikers. No mais, concordo contigo que tá rolando uma certa banalização com relação ao termo "ângulos". rs Mas também não quer dizer que eles não sejam tão importantes. Talvez tu ache isso por vc vir de uma escola de kickboxing brasileiro com tanta influência do MT, onde se luta mais plantado e tal e eu vir de uma escola onde há uma ênfase muito forte na movimentação. Enfim, na minha opinião os ângulos e deslocamentos são sim extremamente importantes, mas de fato são apenas uma parte do processo e tão sendo meio banalizaods ultimamente mesmo. Talvez eu tenha uma certa culpa nisso, mas não foi a minha intenção. rs
Existe essa cortar ângulos sim, me expressei errado, o que eu queria dizer é que não acho que o Weidman corta ângulos.
Para mim quem tem boa movimentação é o Gus, Dominick, TJ, Lyoto e etc, esses caras colocam velocidade nas pernas e se movimentam pra kct, alguns exploram melhor os ângulos , outros vão para frente e para trás mas no geral eu acho isso um jogo baseado em movimentação... já o Weidman é mais baseado na envergadura, assim como o Jones.
Um cara com boa envergadura precisa dar um passo para entrar ou sair do raio, com um passo a frente ele obriga o adversário a dar dois para trás, só que chega uma hora que os espaços vão acabando e o cara se vê encurralado, o Weidman faz muito bem isso, caminha muito bem guiando o adversário para onde ele quer. Outra coisa é que apesar de não parecer ele tem mãos rápidas até.
Mas as pernas não se movimentam em velocidade, é disso que falo, por isso que acho o controle da distância (que é conseguido com envergadura) é a melhor característica dele, ele precisa se movimentar para controlar a distância é claro, mas acho que a envergadura e uso das mãos são mais importantes para ele nesse controle do que as pernas.
E sobre trabalhar ângulos eu acho que um TJ entrando com o direto avançando e fazendo giro é trabalhar ângulos, até o Aldo quando finta o Jab para cobrir sua entrada, faz aquele deslocamento levemente em diagonal e soca o fígado um trabalho de ângulo.

Resumindo, para mim quem se movimenta bem é quem coloca velocidade nas pernas (da forma certa claro), quem ângula é quem trabalha deslocamentos, giros e passadas em ângulos diferentes, um cara com boa envergadura pode se movimentar bem? claro que sim, o Gus por exemplo..e o Weidman? para mim caminha bem e controla a distância, tem uma boa movimentação mas não acho ótima, como falei, acho que seu jogo é mais baseado no tamanho dos seu braços do que na sua movimentação.
Edit: Um cara com braços longos que podem te acertar a distância, com boa defesa e reflexos, sejam eles pelo movimento de cabeça ou caminhando, esse cara vai te fuder..se ele for metódico então é pior pq ele não te da o contragolpe nunca.
O GSP era um cara parecido com o Weidman, mas não tinha punch e adaptou seu jogo a essa deficiência.
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por nobremaia » 11 Nov 2014 22:46

winstrol escreveu:
Existe essa cortar ângulos sim, me expressei errado, o que eu queria dizer é que não acho que o Weidman corta ângulos.
Para mim quem tem boa movimentação é o Gus, Dominick, TJ, Lyoto e etc, esses caras colocam velocidade nas pernas e se movimentam pra kct, alguns exploram melhor os ângulos , outros vão para frente e para trás mas no geral eu acho isso um jogo baseado em movimentação... já o Weidman é mais baseado na envergadura, assim como o Jones.
Um cara com boa envergadura precisa dar um passo para entrar ou sair do raio, com um passo a frente ele obriga o adversário a dar dois para trás, só que chega uma hora que os espaços vão acabando e o cara se vê encurralado, o Weidman faz muito bem isso, caminha muito bem guiando o adversário para onde ele quer. Outra coisa é que apesar de não parecer ele tem mãos rápidas até.
Mas as pernas não se movimentam em velocidade, é disso que falo, por isso que acho o controle da distância (que é conseguido com envergadura) é a melhor característica dele, ele precisa se movimentar para controlar a distância é claro, mas acho que a envergadura e uso das mãos são mais importantes para ele nesse controle do que as pernas.
E sobre trabalhar ângulos eu acho que um TJ entrando com o direto avançando e fazendo giro é trabalhar ângulos, até o Aldo quando finta o Jab para cobrir sua entrada, faz aquele deslocamento levemente em diagonal e soca o fígado um trabalho de ângulo.

Resumindo, para mim quem se movimenta bem é quem coloca velocidade nas pernas (da forma certa claro), quem ângula é quem trabalha deslocamentos, giros e passadas em ângulos diferentes, um cara com boa envergadura pode se movimentar bem? claro que sim, o Gus por exemplo..e o Weidman? para mim caminha bem e controla a distância, tem uma boa movimentação mas não acho ótima, como falei, acho que seu jogo é mais baseado no tamanho dos seu braços do que na sua movimentação.
Edit: Um cara com braços longos que podem te acertar a distância, com boa defesa e reflexos, sejam eles pelo movimento de cabeça ou caminhando, esse cara vai te fuder..se ele for metódico então é pior pq ele não te da o contragolpe nunca.
O GSP era um cara parecido com o Weidman, mas não tinha punch e adaptou seu jogo a essa deficiência.
Entendi teu ponto, de maneira geral eu concordo contigo, mas discordo de algumas coisas. Acho que temos concepções diferentes com relação a algumas coisas. Concordo contigo que o Weidman moldou seu jogo em pé em torno do alcance, mas não acho que essa seja a sua única qualidade. Acho que ele se daria bem em pé contra caras com mais alcance que ele, como o Rockhold, por exemplo. Se bem que este mostrou uma ótima evolução em sua última luta, mas ainda assim..

Outra coisa, eu acho que o GSP que tu citou, também caminha muito bem. Outro exemplo, o JOnes é um cara que tem um alcance bizarro e se utiliza muito disso, mas que só o faz com eficácia porque se movimenta bem. Nego acha que é só ter 2,323 de alcance que tá resolvido, mas não é assim. É só ver a facilidade com que os oponentes entram no raio do Struve e como o holandês inutiliza o próprio alcance. No entanto, acho que o Weidman se movimenta ainda bem melhor que o negão.

O Weidman tem um um tempo muito, muito bom, um excelente senso de distância, boas fintas, bons set ups e acho que ele corta os ângulos sim, não deixando espaço para o seu oponente e o induzindo a circular para seus golpes. Concordo que muito disso vem da sua ótima envergadura, mas é muito mais do que isso. Ele é muito bom em induzir os oponentes ao erro e caminha muito bem. Seu jogo defensivo também é muito bom, ele jamais concede ângulos se movimentando ou se posicionando errado. Eu acho que caminhar bem e ter um ótimo timing, como ele tem é melhor que simplesmente se movimentar rápido.

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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por Urubu Rei » 11 Nov 2014 23:24

winstrol escreveu:
No caso do Lyoto a guarda é aquela mesma, no AS foi putaria, na primeira luta ele poderia ter lutado o segundo round sério e ter cansado o Weidman, mas ficou na distância errada fazendo palhaçada.
Também acho, inclusive disse isso num post esses dias. Acho que faltou pro Anderson uma melhor leitura da luta a partir do segundo round, pois já tinha defendido duas quedas e o Weidman já estava começando a dar sinais de cansaço. Se Anderson passasse a pontuar a partir dali, com mais foco e seriedade, poderia ter tido ótimas chances.
Penso, logo bustamanteio.

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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por brunolobo » 11 Nov 2014 23:59

Urubu Rei escreveu:
Também acho, inclusive disse isso num post esses dias. Acho que faltou pro Anderson uma melhor leitura da luta a partir do segundo round, pois já tinha defendido duas quedas e o Weidman já estava começando a dar sinais de cansaço. Se Anderson passasse a pontuar a partir dali, com mais foco e seriedade, poderia ter tido ótimas chances.
te falar que ele venceria se fizesse isso, e weidman teria sido só mais um, inclusive com as spiderzetes detonando quem apostou no weidman... weidman tinha entrado no jogo dele, cansado, não conseguia mais levar pra sua área, teve que trocar. daí anderson deve ter relaxado, achou que a luta tava na mão, e até que tava mesmo, mas não tanto quanto ele achou, ignorou completamente as qualidades do weidman em pé. e até entendo, pq até então NINGUÉM sabia que o cara era tão bom em pé. nem quem apostava que ele seria o cara que mais podia complicar pro anderson (eu incluso) achava isso (a gente achava é que ele faria um replay do sonnen 1 sem ser finalizado). acho que até ele custou a admitir que o cara era tão bom em não se expor, e pra isso tenha tido que exagerar nas palhaçadas, justamente pra forçar uma brecha. acabou que ele que acabou concedendo uma.

Jimmy Luckless
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Re: weidman vs belfort na trocação

Mensagem por Jimmy Luckless » 12 Nov 2014 07:38

CATOIAO escreveu:Foi oq falei...

Na primeira luta, se Anderson não tivesse brincado, ele levaria aquela porra SIM!!! No 2Round Weidman já não conseguia quedar mais, estava cansadão levando chutes do Anderson.

Na segunda luta, já no 2 round novamente, a luta tava parelha, Anderson conseguiu manter a distancia certa e Weidman não quedou mais..ai aconteceu aquela fatalidade.

Essas duas vitórias do Weidman é discutível e questionável sim... PRIMEIRA ANDERSON BRINCOU, E SEGUNDA TEVE FATALIDADE QUEBROU A PERNA..

Agora falar que WEIDMAN é melhor que Anderson Silva é muito imediatismo, é ser muito leigo. DUAS LUTAS QUESTIONÁVEIS !! FATO!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Chris Weidman, o melhor que está tendo no momento!!

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