Game of Thrones - Série (SEM NENHUM TIPO DE SPOILER! VSF.)

[aquatico]

outra coisa q nao entendo

ela nao confiou no jon mas confiou no mindinho?

[Jase Robertson]

[Violence]

Esse cara mitou no papel do Ramsay, o pessoal sempre se lembra de meter o pau no ator do Jon ou da Dany e nunca se lembra de dar os créditos pra quem faz um bom trabalho, mas esse cara foi foda pra caralho!

Excelente ator msm! O foda pra ele, talvez, é que por ter feito um papel tão marcante e com tanta visibilidade, vai ser difícil dissociar a imagem dos próximos papéis ao Ramsay.

[Violence]

outra coisa q nao entendo

ela nao confiou no jon mas confiou no mindinho?

Pra mim tbm não ficou claro o pq ela não confiou no Jon.

No Mindinho eu acredito que ela não confiou, mas a necessidade falou mais alto.

[Vicente]

mas jon nao é herdeiro de winterfell

o herdeiro mesmo é a sansa ou o bran

Desenterrando o comentário da pag. 150, não lembro se aconteceu isto na série mas:

Spoiler:

Havia uma suposta carta do Robb, quando ele ficou sabendo da morte dos irmãos, surgiu uma teoria dele estar declarando o Jon Snow como legitimo sucessor dele. Isto acabou caindo no esquecimento, apesar que pelo estilo do João das Neves dúvido que ele toparia assumir winterfell.

[Adamastor]

A batalha por Winterfell, de Game of Thrones, aconteceu de verdade

Conheça a batalha de Bosworth Field, inspiração para a luta épica do penúltimo episódio dessa temporada.

Spoiler:

George R.R. Martin, autor dos livros que inspiraram Game of Thrones, já disse que não importa o quanto ele invente as histórias da saga: no mundo real, acontecem coisas iguais ou ainda piores. É o caso da Guerra das Duas Rosas, que rolou na Inglaterra entre 1455 e 1485, e que tem uma semelhança impressionante com as tramas da série. São coroas roubadas, casamentos secretos, massacres de famílias, traição entre irmãos e por aí vai.

Até aqui, a gente maneirou nos spoilers, mas se você ainda não assistiu a última temporada da série, é melhor parar de ler agora - spoilers are coming. Você foi avisado.

No episódio Battle of the Bastards (Batalha dos Bastardos), Jon Snow - filho de Ned Stark - e Ramsay Bolton - filho de Roose Bolton - lutam por Winterfell. Foi a disputa mais épica da série, maior que a luta entre dragões e navios de guerra que rolou no início do mesmo episódio (foi mal, Daenerys). Ocupando metade do capítulo, a sequência foi de tirar o fôlego: Jon Snow escapou da morte inúmeras vezes, soldados saíram de uma pilha de cadáveres, um gigante esmagou vários inimigos e (finalmente!) Ramsay Bolton morreu.

Na vida real, essa disputa por Winterfell tem muito a ver com a Batalha de Bosworth Field - a última da Guerra das Duas Rosas, um longo combate entre as casas de Lancaster e York na Inglaterra medieval. Em Bosworth, Ricardo III (um York que se autoproclamara rei da Inglaterra, o que deixou insatisfeitos vários lordes de sua casa) lutou contra Henrique Tudor (um Lancaster que havia sido exilado para a França). Embora muita gente diga que Henrique Tudor seja, na verdade, a inspiração para Daenerys Targaryen, as semelhanças entre Bosworth e a luta por Winterfell são impressionantes. Olha só:

1. Tamanho não é documento
O exército de Jon Snow tinha pouco mais de 2 mil homens, conseguidos a muito custo juntando o Povo Livre com uns poucos soldados de casas do norte. Já Ramsay contava com 6 mil homens. Em Bosworth Field, a situação era parecida: enquanto Ricardo III comandava 15 mil homens, Henrique Tudor só tinha um terço disso - 5 mil soldados. Ricardo também tinha o maior arsenal de canhões de todas as disputas medievais inglesas conhecidas até agora (140 armas), assim como os Bolton, que tinham um grupo imenso de arqueiros. De qualquer forma, Henrique Tudor conseguiu vencer a batalha - e Jon Snow também, graças aos deuses (talvez o do fogo).

2. Trabalho em equipe
Apesar de desprezível e odioso, Ramsay Bolton era um baita estrategista. Ele separou seu enorme exército em quatro grupos: os soldados da cavalaria, os arqueiros, os que cercaram os inimigos e os que ficaram escondidos sob a montanha de cadáveres. Ricardo III fez algo parecido em Bosworth Field: criou três grupos, um comandado por ele mesmo, os outros dois chefiados pelo Duque de Norfolk e pelo Conde de Northumberland. Já Henrique, que não entrou pessoalmente na batalha, teve suas tropas comandadas pelo Conde de Oxford (que poderia ser o Sir Davos Seaworth). O resto da luta tem várias semelhanças: a cavalaria de Ricardo atacou a de Henrique de frente, mas apanhou um bocado, e Ricardo decidiu atravessar o campo e matar Henrique (como acontece na série entre Snow e Ramsay). Além disso, ao ver Ricardo separado de seu exército, 200 soldados Tudor cercaram o cara e conseguiram matá-lo, mais ou menos como os soldados dos Bolton cercam os de Snow.

3. Comandante precavido, comandante corajoso
Jon Snow mergulhou na disputa (literalmente), mas Ramsay ficou de fora, seguro, comandando os arqueiros. Na história real, também houve um comandante corajoso e um precavido: Henrique Tudor não sabia lutar, então ficou quietinho atrás de suas tropas, enquanto outra pessoa comandava. Já Ricardo, como Snow, entrou com tudo no conflito - reza a lenda que ele conseguiu derrotar um tal de Sir John Cheyney, o soldado mais alto da batalha, e que ofereceram um cavalo para fugir da disputa, mas ele recusou, dizendo "neste dia, vencerei ou morrerei como um rei" (bem Game of Thronesco, né?).

4. Elemento surpresa
Em Game of Thrones, quando tudo parecia estar perdido, os soldados da Casa Arryn chegam, chefiados por Lorde Petyr "Mindinho" Baelish (tudo devido a Sansa). Na vida real, algo assim aconteceu também: o padrasto de Henrique, Thomas Lord Stanley, trouxe 6 mil homens para integrar os 5 mil Tudors que estavam na batalha - bem no momento em que Ricardo tentava atravessar a luta para matar Henrique.

5. Uma morte cruel
Depois de cometer as maiores atrocidades, Ramsay Bolton morreu de um jeito terrível - para a alegria de muitos fãs. Depois de ser espancado por Jon Snow, ele foi amarrado em uma cadeira e jogado para os próprios cães. No final da disputa de Bosworth, Ricardo levou uma machadada na cabeça - mas não morreu, graças ao elmo que estava usando. Então, deram facadas em seu rosto e, por último, uma espada foi enfiada na base de seu crânio. O corpo dele foi despido, amarrado como um javali (sua insígnia), colocado sobre um cavalo e enviado para Leicester, onde seu corpo ficou exposto por dias para visitação pública.

http://super.abril.com.br/historia/a-ba ... bril_super

[Pinel]

Ramsey era um bom comandante mas pecou pelo sadismo e excesso de confiança, na temporada passada o pai dele já tinha dado o papo que ele deveria aprender mais mesmo ganhando do Stanis.

Jon é um puta general mas ficou cego com a morte do irmão. Não vou chamar o cara de burro pq ele cansou de demonstrar sagacidade na série (nos livros nem se fala).

[aquatico]

[Gugu__]

Acaba de nascer um mito!

Jon com táticas militares concretas!

[Violence]

Desenterrando o comentário da pag. 150, não lembro se aconteceu isto na série mas:

Spoiler:

Havia uma suposta carta do Robb, quando ele ficou sabendo da morte dos irmãos, surgiu uma teoria dele estar declarando o Jon Snow como legitimo sucessor dele. Isto acabou caindo no esquecimento, apesar que pelo estilo do João das Neves dúvido que ele toparia assumir winterfell.

Comentando seu spoiler:

Spoiler:

Eu me lembro de um trecho na série que o Robb estava mesmo escrevendo uma carta, e se me recordo a Catlyn o questionou, e ele disse que o Jon era seu único irmão vivo e que deveria estar em Winterfell. Pode ser que alguém encontre essa carta, ou que a Sansa assuma o Norte.
O que parece ser o plano do Mindinho é se casar com a Sansa e assumir o Norte.

[Paulo J.]

Ramsey era um bom comandante mas pecou pelo sadismo e excesso de confiança, na temporada passada o pai dele já tinha dado o papo que ele deveria aprender mais mesmo ganhando do Stanis.

Jon é um puta general mas ficou cego com a morte do irmão. Não vou chamar o cara de burro pq ele cansou de demonstrar sagacidade na série (nos livros nem se fala).

Ele cansou é de mostrar burrice e instabilidade. Uma hora ele quer fugir da família e virar um Guarda da Noite.Outra hora ele quer voltar para a família e fugir da Guarda da Noite.Depois ele quer se infiltrar nos Selvagens.Depois ainda ele quer entregar os Selvagens.Mais para a frente ele quer unir todo mundo e acaba morrendo.Depois ele não quer ajudar a irmã.Mas para frente ele quer se jogar sozinho contra um exercito para ajudar o irmão. E tudo sem tática alguma, apenas agindo na loucura do momento(e sendo ajudado pelos roteiristas).Não entendo essa idolatria toda por esse personagem.

[Paulo J.]

No final a série vai terminar (depois de tanta intriga) sendo uma luta do Deus da Luz(também conhecido Lúcifer) x Religião dos Sete(também conhecida como Inquisição Católica).

[Amâncio Siqueira]

Vejo sempre muita gente criticando a atuação do Jon Snow por faltar confiança, por ter cara de chorão et cetera. Isso faz parte de todos os grandes personagens desde sempre. Mesmo Aquiles tem um momento de retirar-se da guerra, sendo forçado ao retorno pela morte acidental de Pátroclo.
Martin usa com esmero a jornada do herói com o Jon Snow:
1) Mundo comum – É o ambiente que o personagem ou herói conhece bem, a zona de conforto. É a vida cotidiana e suas atividades: a casa, o trabalho, a escola, a academia. (Winterfell, depois a muralha)

2) O chamado da aventura – É o ponto quando o herói se dá conta de que as coisas à sua volta vão mudar. É o mesmo que um profissional que se vê obrigado a sair da mesmice. (O tio chamando para a patrulha, o comandante o mandando para além da muralha, o patrulheiro mandado que ele se infiltrasse entre os selvagens, os selvagens o levando a escalar a muralha, o exército de Mance às portas da muralha, a chegada de Stannis, a eleição como lorde comandante, a existência dos Caminhantes Brancos)

3) Recusa do chamado – O personagem recusa ou demora a aceitar o desafio ou aventura. Geralmente, porque tem medo. Logo, porém, vem uma motivação desconhecida. (Em todos os exemplos anteriores ele pensou em recusar e foi levado a agir por circunstâncias alheias a sua vontade)

4) Palavra do mentor – É quando o herói encontra o mentor, que o convence a aceitar o chamado e passa a ser o responsável pelo desenvolvimento de suas habilidades. (Tio Benjen, Tyrion, Lorde Mormont, Melisandre, Sam, Meister Aegon, Cavaleiro das Cebolas...)

5) Travessia do limiar – Ponto no qual a pessoa deixa os limites conhecidos de seu mundo e se aventura em um ambiente novo, desconhecido e perigoso. (o mais dramático é a morte - descida ao inferno, mas não é o ápice, afinal voltar da morte sem o elixir não é de muita serventia)

6) Aliados e inimigos – Quando entra no novo mundo, o herói enfrenta testes, encontra aliados e enfrenta inimigos. Assim, ele aprende as regras desse ambiente.

7) Fronteira de perigo – O herói tem êxito nas provações e segue a jornada. Ele chega, então, a outra fronteira: um lugar mais perigoso, onde está o objeto de sua busca.

8) Provação difícil – A maior situação de crise da aventura. É o momento de maior tensão, que pode pôr tudo a perder ou definir o êxito da jornada do herói.

9) Recompensa ou elixir – O herói enfrentou seu maior desafio, se sobrepôs ao seu medo e obtém uma recompensa (que pode ser metafórica): o elixir. É hora de regressar.

10) O caminho de volta – O caminho de volta é onde começa o terceiro ato da trajetória. O herói ainda está no mundo novo e corre perigo. Os inimigos estão de olho.

11) Ressurreição do herói – Outro teste no qual o herói enfrenta a morte e deve usar tudo que foi aprendido. Essa etapa é uma espécie de exame final, a última provação.

12) Regresso com o elixir – A volta para o ambiente original. Metáfora para o líder que aprendeu algo novo e agora tem a chance de dividir o conhecimento que detém.
Exemplifiquei os cinco primeiros, o restante vocês completam. Essa relutância irrita, mas é o que gera a empatia com o personagem. Um herói já pronto, que parte pra aventura sem titubear, não parece muito real ao público. Mesmo em Comando para Matar o personagem de Schwarzenegger quer viver uma vida tranquila com a filha, sendo forçado a matar meio mundo pelo sequestro da mesma. As pessoas são acomodadas, gostam de viver sua rotina, e um herói assim as inspira mais. A história de Jesus não seria tão impactante se ele não chorasse e suasse sangue antes de decidir ser crucificado. É uma série extensa com milhares de páginas, então o autor precisa manter essa jornada cíclica até o final apoteótico, que redime o herói e com ele os ouvintes.

[Pinel]

Ele cansou é de mostrar burrice e instabilidade. Uma hora ele quer fugir da família e virar um Guarda da Noite.Outra hora ele quer voltar para a família e fugir da Guarda da Noite.Depois ele quer se infiltrar nos Selvagens.Depois ainda ele quer entregar os Selvagens.Mais para a frente ele quer unir todo mundo e acaba morrendo.Depois ele não quer ajudar a irmã.Mas para frente ele quer se jogar sozinho contra um exercito para ajudar o irmão. E tudo sem tática alguma, apenas agindo na loucura do momento(e sendo ajudado pelos roteiristas).Não entendo essa idolatria toda por esse personagem.

Ahahahahaha
Vc deve estar de sacanagem. Acho que vc tem que rever a série, pq tirando a parte da batalha vc não falou coisa com coisa.

[Mago]

Também não acho burrice a parte do snow tentar salvar o Rickon, era o último irmão vivo do cara. Acho que faria a mesma coisa.