Copa América do Centenário 2016

[RFAbdo]

Uma pergunta pra vcs enquanto leio as últimas páginas rsss: qual sequência de gerações é mais zicada? Argentina ou Inglaterra?

Pq se pegar a lista de craques q passaram pelos dois times nas últimas décadas....são muitos. A geração de ouro dos dois países, com os principais jogadores do mundo, e não conquistaram nada nada.

Lampard, Scholes, Owen, Beckham, Gerrard, Terry, Cole, Ferdinand, Rooney, Neville, Shearer,Campbell, Milner...

Messi, Aguero, Di Maria, Higuain, Zanetti, Ortega, Redondo, Crespo, Veron, Claudio Lopez, Simeone, Sorin, Tevez, Riquelme, Saviola, Mascherano Lavezzi...

?

Argentina é mais "zicada". Coloquei entre aspas pois acho que o termo não é o mais adequado. Inglaterra é overrated mesmo, é outro papo.

[Pegaso]

Tão falando que o Messi vai se aposentar da seleção...bobeira, devia tentar pelo menos a proxima.

E tao dizendo que a AFA vai pedir pro Simeone deixar o atletico. Putz, aí vou ter que torcer pra arg

[Pegaso]

Jorge Valdano, ex-jogador da seleção, disse outro dia que “Messi não joga finais para alcançar a glória, e sim para ser perdoado”

[alexvozao]

excelente texto do Mauro Cezar
http://espn.uol.com.br/post/609186_maradona-e-messi

[Nile]

Jorge Valdano, ex-jogador da seleção, disse outro dia que “Messi não joga finais para alcançar a glória, e sim para ser perdoado”

Que frase foda

[SKYWALKER]

[kyo_spirit]

[Pegaso]

Quando o mito que muitos julgavam imperturbável enfim ajoelhou, retorceu as feições e foi consolado em uma imagem quase santa que correu o mundo, todos impressionados com aquele Messi mais humano – e argentino – do que nunca, justamente antes dele anunciar que aceitou esta enorme piada do destino e não tentará mais um título pela seleção, eis que chegou o perdão. Te perdoo por ter duvidado de ti. Te perdoo por te trair.

http://globoesporte.globo.com/blogs/esp ... trair.html

bom texto

Messi ao contrário do que muitos falavam, mostrou que era um dos que mais se importavam ali com a seleção. Ontem ele pela primeira vez foi um argentino na visão dele, e não um espanhol.

[Paulo J.]

Nao dah para especificar uma data, mas eh gradual. cada vez mais os jogadores de defesa evoluem e o jogo coletivo dificulta a vida dos mais habilidosos. Nao quer que um craque acabe com o jogo ? vamos manter a bola conosco. por exemplo

CR7 e Messi os craques modernos sao beneficiados pela força atual do Real e do Barcelona. numeros ireais de gols na liga e ate na inchada UCL

Quando chegam na seleçao acaba todo suporte que eles possuem nos clubes. O Real tem uma das melhores defesas a anos e grandes passadores, jah no
Barça nunca faltou jogador para puxar a marcaçao e sobrar um espaço para Messi arrancar

Vamos enaltecer ambos, claro, sao realmente acima da media atual, mas achar que eles sao mais signicativos que Eusebio, Pele, Cruiff, Kaiser, Maradona, jogadores que alavancaram seus clubes e seleçoes ao topo

CR7 e Messi estao mais para craques de master league, onde vc pode montar um time monstro e ganhar de lavada


A historia tratou de decretar ontem, Maradona maior que Messi. nao discuta comigo pergunte a um argentino

E se o Maradona jogasse hoje?Cheirando e fazendo todo tipo de loucura nesse mesmo futebol cada vez mais coletivo e profissional? Seria tudo o que foi? Pelé eu sei que era um atleta aplicado e se adaptaria. Mas e um jogador desse tipo?Ainda seria o "craque salvador do time"(conceito que a imprensa brasileira jamais irá abandonar)?Ou ele seria teria uma temporada boa e depois sumiria?

[Paulo J.]

Isso de champions >>> copa do mundo, é coisa de mídia europeia, jogador de fifa ou europeus que só levaram fumo em copas.

é o poder econômico vs patriotismo ñ tem como

Mas os grandes times europeus são de certo modo seleções do mundo(na maioria das vezes melhores que as seleções nacionais do país sede do clube).É espetáculo x patriotismo.

[Paulo J.]

Vc tá invertendo a lógica, Buda

A pergunta que eu te fiz foi clara: quem foi a única pessoa que conquistou 3 (TRÊS) títulos de Copa do Mundo como jogador?

Ou vc prefere o jogador que é eleito o melhor (Kahn em 2002) mas que é vice?

A Copa do Mundo é o palco dos grandes jogadores. Inventou-se de a UCL ser maior pq os jogadores da moda não conseguiram ganhar (pelo visto não vão conseguir).

É tipo Mundial de esportes ou Olimpiadas? Qual vale mais?

Não. A Copa do Mundo foi o palco dos grandes jogadores.Hoje é a UCL.A UCL é a NBA do futebol. Todo mundo quer jogar e se destacar nela. É como as Olimpíadas são para o Tênis, não muda nada para quem se destaca no grand slam. Messi, mesmo sem Copa, vai continuar sendo um dos grandes jogadores dessa segunda década do século XXI. Seremos (Brasil e Argentina, pois o resto não conta) no futebol mundial fatalmente relegados a coadjuvantes (como somos em todo o resto, diga-se a verdade).

[Buda]

pelé tb ja declarou que nao queria mais jogar a copa em 66
que nao era mais para ele

[Montfort]

pelé tb ja declarou que nao queria mais jogar a copa em 66
que nao era mais para ele

Copa de 66 foi um assalto.

Fizeram o que puderam para eliminar o favorito Brasil o mais precocemente possível (apesar da merda de preparação que o Brasil fez), e abrir caminho para os anfitriões chegarem no único caneco que conseguiram até hoje, operando a Alemanha na final.

A conivência com o jogo violentíssimo contra a canarinho nos 3 jogos que disputou, e o gol fantasma na final dão vergonha alheia. Era para desanimar qualquer um.
Hoje, um golzinho de mão tá de boa.

[phoenix]

Copa de 66 foi um assalto.

Fizeram o que puderam para eliminar o favorito Brasil o mais precocemente possível (apesar da merda de preparação que o Brasil fez), e abrir caminho para os anfitriões chegarem no único caneco que conseguiram até hoje, operando a Alemanha na final.

A conivência com o jogo violentíssimo contra a canarinho nos 3 jogos que disputou, e o gol fantasma na final dão vergonha alheia. Era para desanimar qualquer um.
Hoje, um golzinho de mão tá de boa.

Me fale um pouco sobre a expulsão de garrincha na semi final da copa de 62. E por um milagre ele jogou a final.
De todas as seleções a brasileira é a que mais foi ajuda em copas. Só cego não vê

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[Buda]

Que porra de Champions.. Buda tá viajando pra caralho, nada a ver esse contexto.

Tecnicamente a Champions é superior? Óbvio! O clube é o trabalho original dos jogadores, a origem do dinheiro deles, onde treinam e jogam durante uns 10 meses do ano.

Por isso mesmo, ganhar a Copa é MUITO mais difícil. Até quem sabe o mínimo de futebol sabe disso.

Vamos:

1 - Disputada de 4 em 4 anos. Ou seja, vai ter que esperar quatro vezes mais tempo para tentar vencer a competição de novo.
2 - 23 atletas de uns 15 clubes diferentes se encontram, treinam juntos durante umas três semanas até o início da competição
3 - É mata-mata sem jogo de volta. Se der um mole no jogo, fica muito difícil de recuperar

Tem nem como comparar. A Copa do Mundo SEMPRE será o ápice do futebol.

Quanto ao que falou do Pelé, eu nem deveria comentar. Pelé não foi o craque em nenhuma das 3? Jogou abaixo do que podia? Hahahaha ótimo, isso o engrandece ainda mais. Afinal, o cara "joga abaixo do seu nível", mas eleito o melhor jogador jovem do campeonato com apenas 17 anos, dando chapéu no adversário pra marcar um golaço na FINAL da maior competição do mundo e em 70 jogou muito como toda a seleção, mesmo estando na parte final da carreira. Sem Pelé ali, não sei se o Brasil iria vencer com tamanha facilidade.

Ronaldo em 2002 é outro. Maluco chegou todo fudido após sofrer duas das lesões mais graves so futebol, que o deixaram praticamente dois anos sem jogar. Porém, assumiu a bronca, foi o artilheiro e ajudou efetivamente a seleção a ser campeã.

Nao tem nem o que discutir nisso aí mesmo.. As condições ruins são ruins pra todos. Alguns têm até problemas maiores, mas ainda assim se superam. É isso que se espera de um grande jogador.

Fracassar uma vez no momento decisivo ok, todo jogador está sujeito a isto nesse tipo de competição. Mas 4 é demais.. Esse é o problema.

o seu grau de dificuldade se refere a contexto nao tecnico
e pra definir quem é o melhor tem que ser num contexto técnico
seguindo o seu raciocinio o melhor jogador do mundo é o campeao de futebol de cego
quer mais dificuldade do que ser cego

na época do pelé a grande reuniao de craques mundiais era na copa
hj nao é mais
varios dos melhores do mundo nao jogam a copa seja pq suas selelçoes nao se classificam seja pq estao lesionados
o campeonato que reune os melhores jogadores e times do mundo é a champions
então é lá que devemos avaliar quem é o melhor
sem contar que o proprio torneio em si é muito melhor para definir quem joga mais
ele se estende ao longo do tempo....
a copa é aquela historia, final de temporada.....

ah mas é mais dificil....
pelos motivos errados
vc quer avaliar um lutador, um corredor....quando ele esta off season? ele pode perder para outros notadamente piores que ele, mas o contexto é mais dificil
ou vc prefere avalia-lo nas olimpiadas ou num mundial,quando ele se programou para estar no auge?

é muito mais dificil pro anderson vencer agora
ele está velho, os adersarios nao caem mais na pilha dele....
entao ele nao presta pq agora nao vence nem o bisping?

vc quer pegar o pior contexto como a grande referencia para avaliar quem é o melhor

o pelé nunca foi eleito o melhor da copa
isso ai ja quer dizer muita coisa
como que ele sendo muito superior aos seus adversarios da epoca nao conseguiu nem ser o melhor da copa?
mesmo vencendo 3????
nao é estranho?

em2002 o ronaldo jogou numa seleçao que foi uma das melhores de todos os tempos
e todo mundo sabe que o brasil foi aos trancos e barrancos,pegando as seleçoes mais facies do mundo e quase sendo eliminado por elas
alias precisou de ajuda da arbitragem
e todo mundo sabe que o grande protagonista foi o rivaldo
num time com cafu,roberto carlos, kaka, gaucho, rivaldo e ronaldo....
pqp tem que fazer muito esforço pra nao ganhar

copa do mundo é coisa do passado