Tênis - Tópico Oficial

[Kozak]

Ué, mas ele é frouxo mesmo. Pergunta do Nadal. "Ah mas ele tem 17 GS, ah mas mimimi". Ele tem isso porque joga muito.

[elemento]

Mas essa lógica é muito falha.

Então o Nadal só tem muitos títulos porque o barro existe. Sem jogar no barro ele seria um Lleyton Hewitt com cara de Yanomami.

Hard (16–18)
Clay (45–7)
Grass (3–3)
Carpet (0–0)

Tira o barro e vê o que sobra. Digamos que não é GOAT stuff

[Platini]

É gente procurando argumento onde não existe. Triste

Aprendeu a contar acima de 52?

[Platini]

As federetes não assumem, mas se dizem que o cara foi o maior na grama (acho que foi Sampras), deveria ter ganho mais títulos no piso, 7 de 16 é pouco para o título de "rei da grama".

Sampras ganhou 7 de 14, além de ter disputado com caras muito mais qualificados na grama que o boca murcha.

Sampras > boca murcha na grama.

[Platini]

Fala sério, o Sampras venceu Becker, Ivanisevic, Rafter nas finais de Wimbledon.

Os caras querem fazer crer que o suiço foi o melhor na grama.

[Kozak]

Os grandes adversários em Wimbledon do mauricinho da Suíça foram o baloeiro e o Roddick!!!!! Querer comparar com o Sampras é brincadeira de mal gosto...mas se até voleiar o Federer faz melhor do que o Sampras...

[chaps]

Pessoal querendo discutir quem é melhor na grama deveriam ver o jogo Federer Vs Sampras na mesma (7-5 pro Suico no 5 set se nao me engano)..

[Kozak]

Pessoal querendo discutir quem é melhor na grama deveriam ver o jogo Federer Vs Sampras na mesma (7-5 pro Suico no 5 set se nao me engano)..

Isso, Sampras já com 30 anos numa época em que isso já era final de carreira.

[elemento]

Não esquece que o Mestrão tinha apenas 19 anos e ainda tava longe de começar o seu domínio no tênis.

Com 30, o Mestrão tava vencendo outra vez Wimbledon chutando a bunda do cara de rato

[Kozak]

Não esquece que o Mestrão tinha apenas 19 anos e ainda tava longe de começar o seu domínio no tênis.

Com 30, o Mestrão tava vencendo outra vez Wimbledon chutando a bunda do cara de rato

E as grandes rivalidades que ele teve em WB? Contra o baloeiro que, como vocês mesmo dizem, só saber jogar na lama. E o Frauderer ainda conseguiu perder uma final para um cara que não sabe nem o que é um voleio e tem um saque que não faria estrago nem na WTA rs.

E ainda teve o grande Roddick rs.

E depois vocês vem me falar que a geração de barro que o Nadal pegou foi fraca rs.

[elemento]

E as grandes rivalidades que ele teve em WB? Contra o baloeiro que, como vocês mesmo dizem, só saber jogar na lama. E o Frauderer ainda conseguiu perder uma final para um cara que não sabe nem o que é um voleio e tem um saque que não faria estrago nem na WTA rs.

E ainda teve o grande Roddick rs.

E depois vocês vem me falar que a geração de barro que o Nadal pegou foi fraca rs.

O Roddick é melhor na grama que qualquer especialista de barro que o Oxi tenha enfrentado em RG. Qualquer um.

Tirando os especialistas em quadra rápida que o Nadal enfrentou nas finais de RG, ele só pegou Mariano Puertas e David Ferrer. Representam bem a geração fodástica que ele enfrentou no barro durante toda a carreira.

16-18 em quadra rápida
45-7 no saibro

Acho que não preciso dizer nada mais sobre o nível dos adversários em cada piso.

[Kozak]

O Roddick é melhor na grama que qualquer especialista de barro que o Oxi tenha enfrentado em RG. Qualquer um.

Tirando os especialistas em quadra rápida que o Nadal enfrentou nas finais de RG, ele só pegou Mariano Puertas e David Ferrer. Representam bem a geração fodástica que ele enfrentou no barro durante toda a carreira.

16-18 em quadra rápida
45-7 no saibro

Acho que não preciso dizer nada mais sobre o nível dos adversários em cada piso.

Só porque o Roddick sacava? Especialista em grama que não voleia? Que variação ele tinha? Slices venenosos? O Murray é mais jogador de grama do que o Roddick...

Cara, todos os jogadores Europeus vem da lama. Quadra dura é um piso muito mais americano. Djokovic, Federer, Tsonga, Wawrinka, Delpotro - não é Europeu mas cabe na minha lista - todos cresceram jogando no barro. Que isso cara, vamos deixar a parcialidade de lado...o Djokovic já falou que adora o saibro.

Se o baloeiro não existisse o Federer teria no mínimo uns 3 RG e o Djokovic uns 2, e aí taria todo mundo dizendo que eles são especialistas no barro - o Guga, especialista, tem 3. A questão é que o miurinha engole todo mundo na sujeira, não tem jeito.

Agora me diz quem são os grandes sacadores e voleadores que o Federer enfrentou em WB? Quem tem grande variação de jogo, slices rasantes etc? Tanto é que o maior adversário do Olderer por lá foi o Nadal, o cara com o jogo menos talhado para grama possível...

Sério, não tem como querer discutir isso.

[Kozak]

"Se"

Se o Federer não existisse, Nadal também teria alguns GS a mais. Se o Djoko não existisse, mais ainda. Se, se, se..

Só o fato do Nadal ter sido enrabado por Rosol e Kyrgios já tira toda a credibilidade de quem o considera o maior. E não foi só esse vexame, foram vários.. Esses dias foi eliminado por um infanto-juvenil, isso é lamentável!

Completando o "se", se Nadal não tivesse um físico melhor que qualquer jogador do circuito, não teria nem 1/5 dos GS que conquistou.

Se quer participar da discussão, então pelo menos tenta entender a controvérsia antes de repetir esses chavões manjados.

[elemento]

Só porque o Roddick sacava? Especialista em grama que não voleia? Que variação ele tinha? Slices venenosos? O Murray é mais jogador de grama do que o Roddick...

Cara, todos os jogadores Europeus vem da lama. Quadra dura é um piso muito mais americano. Djokovic, Federer, Tsonga, Wawrinka, Delpotro - não é Europeu mas cabe na minha lista - todos cresceram jogando no barro. Que isso cara, vamos deixar a parcialidade de lado...o Djokovic já falou que adora o saibro.

Se o baloeiro não existisse o Federer teria no mínimo uns 3 RG e o Djokovic uns 2, e aí taria todo mundo dizendo que eles são especialistas no barro - o Guga, especialista, tem 3. A questão é que o miurinha engole todo mundo na sujeira, não tem jeito.

Agora me diz quem são os grandes sacadores e voleadores que o Federer enfrentou em WB? Quem tem grande variação de jogo, slices rasantes etc? Tanto é que o maior adversário do Olderer por lá foi o Nadal, o cara com o jogo menos talhado para grama possível...

Sério, não tem como querer discutir isso.

O Roddick foi o melhor sacador do circuito por anos . O fato de não haver mais jogadores saque/voleio tem muito mais a ver com e evolução do tênis do que qualquer outra coisa.

A partir de 2000, começaram a aparecer Hewitts e Safins, jogadores com uma solidez de fundo de quadra monstruosa que te passavam antes de você pensar em chegar na rede.

O Sampras, antes de conseguir vencer o USOpen e se aposentar, foi devidamente surrado pelo Safin e pelo Hewitt em 2 finais seguidas. Ele perdeu pro Federer na "casa" dele, quando o Mestre era um moleque de 19 anos. Ele foi esperto e se aposentou na hora certa, justamente nessa transição.

A arte do saque/voleio morreu e foi no circuito inteiro, não só em Wimbledon.

E não dá pra considerar Djoko, Waw e Federer jogadores de saibro. São bons jogadores nesse piso, mas são jogadores de quadra rápida, independente de onde tenham começado.

O jogo do "se" vale para todos os lados. Se não tivesse Djoko, Murray e Federer no circuito, o Nadal já teria mais de 20 GS e talvez não fosse tão dependente de títulos de saibro como é.

E como eu te disse antes, podemos até criticar o jogo do Roddick, mas o nível dele na grama continua infinitamente superior a qualquer jogador de barro que o Nadal tenha enfrentado em RG. Ele pegou a pior geração de saibro da história e não tem como negar isso. Quando teu principal rival no saibro é um esforçado Ferrer, é porque o negócio está nivelado totalmente por baixo.

[Kozak]

O Roddick foi o melhor sacador do circuito por anos . O fato de não haver mais jogadores saque/voleio tem muito mais a ver com e evolução do tênis do que qualquer outra coisa.

A partir de 2000, começaram a aparecer Hewitts e Safins, jogadores com uma solidez de fundo de quadra monstruosa que te passavam antes de você pensar em chegar na rede.

O Sampras, antes de conseguir vencer o USOpen e se aposentar, foi devidamente surrado pelo Safin e pelo Hewitt em 2 finais seguidas. Ele perdeu pro Federer na "casa" dele, quando o Mestre era um moleque de 19 anos. Ele foi esperto e se aposentou na hora certa, justamente nessa transição.

A arte do saque/voleio morreu e foi no circuito inteiro, não só em Wimbledon.

E não dá pra considerar Djoko, Waw e Federer jogadores de saibro. São bons jogadores nesse piso, mas são jogadores de quadra rápida, independente de onde tenham começado.

O jogo do "se" vale para todos os lados. Se não tivesse Djoko, Murray e Federer no circuito, o Nadal já teria mais de 20 GS e talvez não fosse tão dependente de títulos de saibro como é.

E como eu te disse antes, podemos até criticar o jogo do Roddick, mas o nível dele na grama continua infinitamente superior a qualquer jogador de barro que o Nadal tenha enfrentado em RG. Ele pegou a pior geração de saibro da história e não tem como negar isso. Quando teu principal rival no saibro é um esforçado Ferrer, é porque o negócio está nivelado totalmente por baixo.

Ué, o teu diagnóstico da mudança do circuito não está errado, mas só corrobora com o que eu falei...o Federer pegou uma geração fraquíssima na grama, tudo jogador de fundo de quadra, nenhum voleador, jogadores sem variação, poucos slices, etc.

Repito, o NADAL. Cara, o NADAL foi o maior adversário do Federer na grama. É como se o Sampras fosse o maior adversário do Nadal no saibro, seria bizarro.

Discordo completamente que o Roddick foi superior aos adversários de saibro do Nadal. O Roddick era um tenista MEDÍOCRE. Se ser um super sacador e ter uma direita que anda é requisito, então o Raonic é um grande jogador de grama. E o merdão do Ferrer não foi o maior adversário do Nadal na lama...Federer e Djokovic são muito superiores nesse piso do que o corredor. Aliás, a questão é que um grande tenista no geral vai ser um adversário mais duro em qualquer piso do que um especialista que é um tenista mediocre. O Roddick era medíocre. O Federer e o Djokovic são grandes tenistas, então são muito mais duros para o Nadal no barro do que o Roddick na grama para o Federer... e se é para dizer que o Federer e o Djokovic não são especialistas no saibro - não concordo muito - então muito menos o Roddick era especialista na grama...porque senão o Raonic e o Isner também são.

Pior geração da grama foi a do Federer. Aliás, a pior geração no geral da história do tênis enquanto ele esteve no auge.