Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

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Garcez
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por Garcez » 01 Dez 2016 12:47

Tomara que dê certo e acabe com as besteiras.

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Pep10
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por Pep10 » 01 Dez 2016 13:44

A primeira vista, só exigência errada.

50% da receita para os lutadores? O UFC paga a porcentagem que quiser da receita. Não gostou, assina com outro evento. Se o lutador tivesse pedindo um valor mínimo para se sustentar com dignidade, seria outra história, mas pedir parte definida da receita é abuso.

Plano de saúde pós-aposentadoria? O UFC é totalmente diferente de um clube esportivo, ele não tem controle nenhum do treinamento que os lutadores fazem, um pode treinar fazendo muita movimentação e outro muito sparring. O UFC é responsável pelo que treinou toda carreira tomando marretada? Mas se o lutador ficou com problema por causa das lutas em si, não precisa de nenhum sindicato, é só entrar com o processo na justiça.
"Se Deus é por nós, quem será contra nós?" Romanos 8:31✞

Koupe
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por Koupe » 01 Dez 2016 14:33

Pep10 escreveu:A primeira vista, só exigência errada.

50% da receita para os lutadores? O UFC paga a porcentagem que quiser da receita. Não gostou, assina com outro evento. Se o lutador tivesse pedindo um valor mínimo para se sustentar com dignidade, seria outra história, mas pedir parte definida da receita é abuso.

Plano de saúde pós-aposentadoria? O UFC é totalmente diferente de um clube esportivo, ele não tem controle nenhum do treinamento que os lutadores fazem, um pode treinar fazendo muita movimentação e outro muito sparring. O UFC é responsável pelo que treinou toda carreira tomando marretada? Mas se o lutador ficou com problema por causa das lutas em si, não precisa de nenhum sindicato, é só entrar com o processo na justiça.
Rapaz os atletas tão fazendo exatamente o jogo do UFC.
Não foi o UFC quem assinou com a Rebbok e vetou os patrocínios individuais nos uniformes sob a justificativa que as grandes ligas fazem isso?
Os atletas estão copiando exatamente as negociações das grandes ligas, na NBA 52,5 % do arrecadado é para pagamento da folha salarial, há acordos semelhantes na NFL, MLB.
No boxe há bastante tempo as estrelas também negociam % da arrecadação e são bem altas.

É complicado, o MMA cresceu porque o UFC se dispôs a assumir o risco de tocar o negócio pra frente. Já teve muito prejuízo, épocas que nenhum atleta iria querer esse mesmo acordo que estão propondo.
Agora com o estabelecimento de grandes nomes, isso iria acabar ocorrendo, individualmente ou coletivamente.
Se não ocorrer pelo sindicato vai acabar ocorrendo por um estrela.
Ou alguém dúvida que o Connor conseguiria vender PPV sozinho em outro evento?

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Lee Jun-Fan
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por Lee Jun-Fan » 01 Dez 2016 16:20

Não pode é ter guerra de egos entre lutadores que são rivais. TJ tem um monte, mas também tudo putinha do Dana - como Cruz e Faber.
Wallim, BAP, Tostes, Landin: verdadeiros alicerces da reconstrução rubro-negra! ⚫🔴

Zico: GOAT Eterno!

kabessa
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por kabessa » 01 Dez 2016 16:46

Veremos se esse grupo ai depois não vai inventar que os lutadores "democraticamente sejam obrigados" a bancar esse sindicato/associação.

kabessa
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por kabessa » 01 Dez 2016 16:50

FCB escreveu:SE 80% do plantel dos TOP do UFC entrarem nessa, quero ver o q o UFC vai fazer.
Se isso acontecesse eu acho q ele fazia q nem o PRIDE, ficava com pouquíssimos atletas, porem os mais importantes ($$) e pagava muito bem a eles, e demitia o resto.

kabessa
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por kabessa » 01 Dez 2016 17:00

ZarakiAoshi escreveu:Coisa de esquerdista, a mão invisível do mercado é quem vai dar a justiça a todos aí.
Ja fez pra caralho.
Compare o q era MMA no inicio, com o pride, e hoje. Sendo q apenas a "mão invisível do mercado" agiu sobre ele. Hoje é um esporte maior q o boxe.
Temos varios atletas empregados(muito mais muito mais do q antes), alguns ganhando bem(mais atletas ganhando mais do q ganhavam no pride) , e outros eventos q pagam bem alguns lutadores(belator, one fc ..etc)
Era ruim antes,não esta ótimo agora, mas melhorou brutalmente em relação a antes, e a tendência é q melhore cada vez mais.

Broules
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por Broules » 01 Dez 2016 18:04

Sei lá, apesar dos integrantes serem pessoas aparentemente legais e íntegras, nunca vejo essas associações com bons olhos...
A longo prazo, sempre acabam se transformando em empresas agenciadoras de atletas.
Vamos torcer para que seja diferente....


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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por andremuaythai » 02 Dez 2016 00:32

ZarakiAoshi escreveu:Coisa de esquerdista, a mão invisível do mercado é quem vai dar a justiça a todos aí.
Tremenda ignorância isso que tu postou. Nos EUA, onde não existe "esquerda", existem sindicatos muito fortes. Isso em nenhum momento fere a lógica capitalista, é a simples constatação de que uma pessoa individualmente jamais vai conseguir negociar com uma organização poderosa, vai obrigar a se submeter, mas a associação de vários indivíduos ganha poder de barganha.

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msfazer
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por msfazer » 02 Dez 2016 17:26

kabessa escreveu:Ja fez pra caralho.
Compare o q era MMA no inicio, com o pride, e hoje. Sendo q apenas a "mão invisível do mercado" agiu sobre ele. Hoje é um esporte maior q o boxe.
Temos varios atletas empregados(muito mais muito mais do q antes), alguns ganhando bem(mais atletas ganhando mais do q ganhavam no pride) , e outros eventos q pagam bem alguns lutadores(belator, one fc ..etc)
Era ruim antes,não esta ótimo agora, mas melhorou brutalmente em relação a antes, e a tendência é q melhore cada vez mais.
Vejo como coisas distintas.... talvez tenha melhorado em relação ao que era em 1995.....
mas dizer que só tem melhorado não parece ser verdade....

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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por kabessa » 04 Dez 2016 12:23

msfazer escreveu:Vejo como coisas distintas.... talvez tenha melhorado em relação ao que era em 1995.....
mas dizer que só tem melhorado não parece ser verdade....
Esse video fala muito bem sobre o q eu disse :

phpBB [video]

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msfazer
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por msfazer » 06 Dez 2016 02:22

kabessa escreveu:Esse video fala muito bem sobre o q eu disse :

phpBB [video]

O cara apresenta um monte de achismo pra embasar a tese anarcocapitalista dele.... mas nenhum dado.

Ficando em termos práticos: Se estivesse realmente bom, os atletas não estariam se unindo pra fazer sindicato e exigir melhores condições. E acho que, tão justo quanto o dono da bagaça querer lucrar o máximo possível, que os lutadores, que são quem realmente faz o show, queiram ganhar mais....

Sem os lutadores, quero ver se o UFC (a zuffa, no caso) vai conseguir continuar valendo bilhões de dólares tendo de promover evento anual de dentistas o qq coisa do tipo....

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AEGIS
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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por AEGIS » 06 Dez 2016 12:27

Precisa ter adesões... e ir aumentador. Assim melhora para todo mundo, inclusive nós.
"Nós somos o que fazemos repetidamente. A excelência, portanto, não é um ato, mas um hábito."

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Re: Lutadores de MMA anunciam criação de entidade para proteger atletas

Mensagem por kabessa » 06 Dez 2016 12:38

msfazer escreveu:O cara apresenta um monte de achismo pra embasar a tese anarcocapitalista dele.... mas nenhum dado.

Ficando em termos práticos: Se estivesse realmente bom, os atletas não estariam se unindo pra fazer sindicato e exigir melhores condições. E acho que, tão justo quanto o dono da bagaça querer lucrar o máximo possível, que os lutadores, que são quem realmente faz o show, queiram ganhar mais....

Sem os lutadores, quero ver se o UFC (a zuffa, no caso) vai conseguir continuar valendo bilhões de dólares tendo de promover evento anual de dentistas o qq coisa do tipo....
Quais achismo ?
E não quer dizer q não fariam , pois vc pode ganhar 10milhoes, mas vai querer ganhar 20 depois
E sim ele disse q não ta otimo, disse q ta beeem melhor q antes.

E na pratica os lutadores depende mais do o ufc q o contrario, faça uma pesquisa na sua rua e pergunte quantos sabem o q é MMA, e quantos sabem o é q UFC. A marca esta muito consolidada... eles conseguem, ainda mesmo q bem menos sem as estrelas, fazer algum dinheiro. Ja os lutadores com exceção de alguns bem poucos, não conseguem se auto promover ao ponto de realizarem lutas apenas com os seus nomes.

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