Topico oficial do Flamengo

[Snickt]

só teve um brilhareco na carreira e voltou a realidade, não podemos comprar uma eterna promessa(fraco em todos os fundamentos), peladeiro ao extremo e que começou já meio velho no futebol, ter um cara desses no grupo ganhando acima de 200 k pra mim é um desaforo , alem de ofuscar as oportunidades do Vizeu, não passa de um bonde como jogador, desafio a alguém lembrar do ultimo gol do Damião com a bola rolando rapidamente !!

Pois eh Ipa, temos a necessidade de mais um centroavante fora Guerrero e Vizeu, foi uma aposta que não deu certo. Pelo alto custo, mesmo com o Santos ainda bancando parte do salário, acho que deveria ir embora, mas temos que trazer mais alguém se isso acontecer.

[Snickt]

Spoiler:

Bom, em Vassouras, clima bucólico e sem carro buzinando, enfim em paz aqui e com tempo para interweb. Vamos lá!

- Bom, a primeira parte concordo 100%.

- Sobre o Cuellar eu discordo, mas concordo sobre o MA. A parte tática que ele cumpre é fundamental, mas ele tecnicamente está aquém. E por que discordo do Cuellar? Bom, primeiro porque ele joga de primeiro volante, sim. Coloquei já, por mais de uma vez, mapas de calor e posicionamento dele na Colômbia. Segundo, fiz uma postagem sobre como o Brasil é um país atrasado tecnicamente e como trata o primeiro volante de forma ultrapassada, onde é comum colocar jogadores como Cuellar exercendo um posicionamento obsoleto ou mais avançado. Um exemplo é o Casemiro, que aqui diziam que ele não marcava bem pois não formava linha atrás e insistiam em colocar ele mais a frente - exatamente a mesma coisa que o Cuellar. Hoje Casemiro é um (ou o mais) desejado primeiro volante do mundo, e primordial em um meio-campo que vale mais de 500 milhões de euros. As pessoas dizem "ele evoluiu na Europa", mas acima de tudo ele captou o posicionamento de primeiro volante de maneira atual.

- E sobre a parte em negrito e outra cor, discordo MUITO. Que técnico minimamente bom o treinou nesses clubes em que foi titular? Luxemburgo já decadente? Geninho, Jayme, Ney Franco, Kleina? Deivid? Muricy claramente ultrapassado? O melhor técnico que ele já teve foi o ZR mesmo, rsrs. Na boa, o nosso deficit tático é gigante. Com nível internacional HOJE temos apenas Tite, Dorival e Cuca, sendo Roger, ZR, Jair Ventura e talvez o Fernando Diniz sendo possíveis nomes que podem se firmar. Com muita boa vontade a gente coloca o Mano Menezes aí. Logo, continuo achando o MA um cara que sequer deveria ter renovado, mas não rasgo cueca por causa da renovação. Seria um reserva aceitável, foda que corre o risco de ser titular e mais um jogador que vai enrijecer esse sistema do Flamengo.

- Estava concordando até a última parte. Para mim teve jogadores privelegiados pela influência de comissão, receio do ZR pelo grupo no qual estava chegando e a não menos preocupante convicção em jogadores questionáveis. Dentre eles, AP: inquestionável tecnicamente, mas taticamente e motivacionalmente precário.

- Mas o que esse super esquema ganhou ou solidificou em resultados/números para ser tão indispensável? Isso que não entendo na defesa desse esquema com flecheiros. E Gabriel não indica que vai sair, Cirino será difícil sair, Flamengo tentou renovar com AP, tenta até agora tenta manter Fernandinho e MA renovou. Ou seja, o único que a comissão rejeitou mesmo foi o Emerson. Isso é MUITO diferente de dispensar.

- Discordo e MUITO. As outras partidas que ele mudou foi bem no final, não com o tempo de impor esquema e, tirando isso, foram poucas SIM. Fora que não considero RETRANCAR como mudança de esquema, e aí sim ele fez mesmo várias vezes. Agora, com tempo contra o primeiro jogo contra o Atlético-MG, Coritiba primeiro e a própria Chapecoense foram umas das poucas mesmo, fazendo excelentes jogos. Lógico, teve vezes desastradas como a equipe mista contra o Figueirense, sim. Mas a formação que apresentou o melhor futebol ele não repetiu.

- Nem para mim tem que ficar mudando o esquema tático, mas que esse 4-3-3 (sombra do 4-5-1) dos anos 2000 está defasado, isso está. E manjado demais, tanto que nas últimas rodadas só fez partidas mais notáveis contra o Atlético-MG (um dos times com o sistema defensivo mais risíveis do campeonato, mas entregou a paçoca com a mexida jeneal de colocar o AP) e o primeiro tempo contra o Coritiba, mas entregando o ouro no segundo, de novo - ok, podemos acrescentar nessa o desgaste físico. Ou seja, não é questão de ter que ficar mudando esquema, PELO CONTRÁRIO. Mas reconhecer alternativas, e não mudar apenas no desespero.

- Pulei toda a parte porque sempre deixo claro: gosto do ZR, acho que ele tem um potencial incrível. Abaixo do Jair, mas ainda assim enorme. E concordo que agora poderemos ver o real potencial dele: se vai evoluir e quer fazer a diferença ou se irá apenas até onde já vimos - e digo, em pretensões, é pouco para o Flamengo.

- Mas tive que marcar a parte do Jair. Na boa, brother: culhões se tem ou não. Temos vários exemplos de técnicos que impuseram seu estilo em começo de carreira em time grande. Ainda mais em um país sem respaldo a técnico, seja experiente ou não.

- EU? JAMAIS rasguei elogios ao Bauza! Obviamente que não me meti a descer a lenha nele, mas já tinha dito que ele não era da leva de outo sul-americana, pois vem ainda dos anos 90 e nunca foi um Bielsa da vida, mas AINDA ASSIM está um nível acima da maioria daqui, mas não trocaria por nenhum dos brasileiros que citei como destaques - Dorival, Cuca, ZR, Jair... (Tite nem cito, esse está no topo)

- Pow, o cara com um elenco ruim e que foi sendo vendido e desmanchado de maneira absurda, ainda fez 51,2% e apresentava bom futebol, deixando o time na semifinal da Copa do Brasil e quinto no Brasileiro. Ruim? Imagina o Flamengo perdendo 5 titulares e ainda ficar entre os 5 no BR e na semifinal da Copa! Está havendo um equívoco na avaliação.

- Mas essa análise, apesar de ter se repetido, tem duas coisas a se analisar. A primeira, Andrade é limitado, mas montou uma EXCELENTE estrutura tática em 2009, e já escrevi sobre isso um baita texto, também. E claro, SOBRETUDO, essa EXCEÇÃO se aplica, INCLUSIVE, à diretoria pois, tirando o último título que foi com os Blues (com Elias levando o time), o resto foi com as diretorias nefastas e/ou amadoras, que podiam não ser gênios das finanças (te parafraseando) mas reuniam outras qualidades. Mesmo assim, não quero eles de volta, como não quero tais técnicos novamente.

- Não quero ver ele fora pois não tem melhor dentro da nossa realidade no cenário nacional, e ele tem potencial SIM, mas se ficar um monte de gente babando o ovo dele por não usar mal a metade do potencial dele e do elenco, vai ser difícil o cara mudar e se atualizar somente sob os conselhos de Sir Jayme. É igual ao Vizeu, tratando-o apenas como exemplo de quem veio da base: Quero ele no elenco? SIM. Acho ele o melhor na posição? NÃO. Pode vir se tornar um dos melhores se evoluir? SIM. Já evoluiu o suficiente? NÃO. Devemos entender os erros de imaturidade? SIM. Devemos ser complacentes? NÃO. Se ele repetir tais erros, muitos por opção, devemos cobrar outra postura? SIM. Seremos "corneteiros" por causa disso? NÃO.

- Wait... Aí você entrou na onda em que tudo que dar merda depois vem do sentido que era uma merda antes e desqualifica o que fizeram antes. O perfil amador... Pode não ter sido formado por executivos de alto calibre como o Flamengo, mas a nossa diretoria está adequada com o nível mais alto mundialmente em nosso tempo, e o Inter (nos seus limites) estava no tempo dele. O modelo de gestão deles era até pouco tempo o melhor, e não um fos melhores do Brasil. Chegou e manteve mais de 100 mil sócios torcedores primeiro e teve mais de 80 mil bem antes do amplo apoio da INBEV, à época muito inovador. Sempre teve um bom estádio e conseguiu impor um de altíssimo nível. Operou com lucro enquanto todos (inclusive nós) nadavamos em crise. Foi um dos primeiros a investir forte na base e na contratação de jogadores ainda em formação, valendo até o episódio Oscar e revelando muito mais jogadores significativos que a maioria dos clubes. E foi um dos primeiros a focar em contratações fortes e pontuais, e não apenas sustentadas em barulho. Titulos foram consequência e em nada tiveram a ver (somente) con o reconhecimento. Ironicamente, a obsessão pelo título Brasileiro que contribuiu muito para "a queda", já que insistiu muito em medalhões para comandar, logo os resultados não vieram tanto. Depois de 2010 se perdeu na ânsia do BR e na bonança financeira criada, o pensamento (da diretoria) passou a ficar defasado e este ano a casa caiu. LOGO, foi uma excelente gestão até 2011 SIM, de exceção no Brasil até o momento e alinhada aos melhores modelos à sua época para clubes do seu porte. Negar isso é clubismo quanto ao tema. Reforçando, LÓGICO que não se compara a gestão do EBM em termos de sucesso quanto a gestão e organização partindo de uma dívida ABSURDA que tínhamos, mas se compara SIM que era o clube mais bem organizado e elogiado quanto a gestão da metade dos anos 2000 até o começo desta década.

- Para finalizar essa parte, claro que a gestão de futebol, partindo de um ponto tão endividado, não se resume à títulos. Isso JAMAIS. O que os blues fizeram foi espetacular, de longe A MELHOR GESTÃO FINANCEIRA E ESTRUTURAL que um clube BR já teve. Agora, não torço para um banco. No futebol eles deram muitos vacilos mesmo, mais de uma vez e continuam dando. Muitas cabacisses desgraçadas, como acordo de cavalheiros com quem joga sujo conosco, ceder torcida a rival de luta direta, contratações bizarras à la Carlos Eduardo... Este ano mesmo foi exemplo como ano passado, fecharam um grupo ridículo e com personas no gratas, mas quando a água bateu na bunda saíram contratando iguais doidos (aí vieram Rever, Vaz, Donatti, Diego, Fernandinho... MOSER...). Mas precisamos (DE NOVO) passar vergonha na Copa BR e começar um BRão capenga para se mexerem. Já passou da hora de pararem com isso e aprenderem a gerir o futebol, pois não quero ser o West Ham: um dos times mais ricos da Europa, uma das gestões mais elogiadas (praticamente dois presidentes), lucros absurdos, estádio fantástico... Mas que não ganha porra nenhuma. Logo, essa malandragem de sempre empurrar "O Ano do Flamengo" para um ano à frente (pior que o Arona) já deu no saco. E não adianta vir com ironias de #voltaPaty pois tenho certeza que entendeu o que eu quis dizer.

- E claro que continuarei postando kkkkkkk e nem quero saber quem joga, se ganhar está ótimo. A questão é essa, não se ganha sem planejamento, talento e motivação. Espero que o time não fique apenas no planejamento.

Papai Noel tá chamando... depois do Natal, eu leio!

[Snickt]

Rodrigo Caetano falou que só vai vir jogador de graça. Se o Flamengo tiver q pagar não vai rolar. Flamengo só quer pagar o salário.

Acredito que o Flamengo vai trazer algum(ns) jogador(es) pagando pelos direitos, só que não vai dar pra fazer isso com todas as contratações.

Assim como a estratégia de não divulgar quanto $$$ há disponível para novos jogadores, esse discurso dele é pra evitar que os clubes cresçam o olho e peçam demais pelos atletas.

[leofla]

se damiao sair e for pra trazer alguem acho q o kayke ou o próprio eduardo da silva poderia vir pro lugar dele,embora eu sinceramente acho q não há necessidade o vizeu na minha opniao.

[fellipesl]

Acredito que o Flamengo vai trazer algum(ns) jogador(es) pagando pelos direitos, só que não vai dar pra fazer isso com todas as contratações.

Assim como a estratégia de não divulgar quanto $$$ há disponível para novos jogadores, esse discurso dele é pra evitar que os clubes cresçam o olho e peçam demais pelos atletas.

Sim. Tb acho. Deve pagar, mas vai ser diluído no salário

[PedroCRF]

Torcida tem q parar com essa sina de querer jogador sul americano no Fla ... Fica parecendo com o pessoal do sul q tem tara por gringo , nos últimos 10 anos quantos sul americanos tiveram sucesso aqui ? Eu só me lembro do Maldonado e Fierro. Entre Jadson e Cardonas sou 100x o Jadson .

[leofla]

Os sem-time ultrapassam o Flamengo, o clube de maior torcida do Brasil

O Flamengo é o time mais popular em três regiões do país — Nordeste, Norte e Centro-Oeste. Mas não é no Sudeste, onde é suplantado pelo Corinthians (18% contra 13,8%).

Na região Sul é o quarto com maior torcida, atrás do Grêmio (20,5%), Inter (15,9%) e Corinthians (8,8%). O Fla tem a simpatia de 5,7% dos sulistas

Estes dados constam numa pesquisa nacional inédita que a Paraná Pesquisas fez com 10.500 brasileiros de 22 estados e mais o Distrito Federal entre março e dezembro deste ano.

No cômputo geral, nenhuma surpresa: o Flamengo é o clube com maior torcida, seguido do Corinthians e São Paulo.

Chama a atenção, no entanto, o percentual de brasileiros que declaram não torcer ou simpatizar por time algum: 19,5%.

Eis a relação dos clubes de maior torcida:

Flamengo (16,2%)

Corinthians (13,7%)



São Paulo (7,4%)

Palmeiras (5,8%)

Vasco (4,6%)

Cruzeiro (4%)

Grêmio (3,5%)

Santos (3,1%)

Atlético Mineiro (2,8%)

Internacional (2,7%)

Bahia (2%)

Botafogo (1,7%)

Fluminense (1,6%)

Sport (1,3%)

Ceará (1,1%)

Atlético Paranaense (0,8%)

Fortaleza (0,8%)

Vitória (0,8%)

Coritiba (0,7%)

Santa Cruz (0,7%)

Outros times citados (5,1%)

Fonte: Lauro Jardim / O Globo

[leofla]

botafogo tem mais torcida que o fluminense...ai sim fomos surpreendidos novamente

[winstrol]

O Vasco é o único dos que tem grande torcida que ta td fudido, um grande potencial desperdiçado pela burrice de quem vota no Eurico

[Prime]

Achava que o Santa Cruz tinha mais torcida e o Santos tivesse torcida igual do foguinho

[Snickt]

Galera, só pra avisar que essa pesquisa foi feita por uma empresa do Paraná que nunca ouvi falar.

Pode até ser isenta, crível e feita com metodologia adequada, mas eu não levaria muito à serio.

[fellipesl]

botafogo tem mais torcida que o fluminense...ai sim fomos surpreendidos novamente

0,1. Não tem mais, é a mesma merda

[gregoryjitsu]

Tava vendo os 20 gols mais bonitos do mengão na temporada de 2016 e fiquei de cara vendo o nível dos gols do Mancuello. Não dá pra entender como o argentino é preterido pelo zé... Se um gabriel ou um marcio araujo fizesse a metade do q o Mancu fez tinha ganho vaga vitalícia no time

phpBB [video]

[Lobo Branco]

Al Ahli ofereceu uma grana pelo Marinho, provavelmente deve levar, já que o RC já disse q não vai fazer leilão.

Meu maior medo é a gente começar a libertadores, naquele grupo fodido, com Gabilek ainda de titular absoluto...

[Old Logan]

botafogo tem mais torcida que o fluminense...ai sim fomos surpreendidos novamente

mas sempre teve,.em que mundo vc vive eim?