Curiosidades do Mundo Animal [Mestre Requintes News]

[JackmAtAll]

Quando quis dizer que os dogos são cães domésticos quis dizer que a eles carecem a vida na natureza selvagem. Uma coisa é atacar um javali acuando por todo um aparato de caça outra é um combate mano a mano na floresta. Se fossem dogos "selvagens" acostumados a caçar para sobrevivência na floresta a historia poderia ser outra.

Tem um relato real em alguma página desse topico ai sobre o encontro de um lobo guara, que não é grande coisa parece um cachorro magrelo

E um pitbull.

Maluco contando que a selvageria do lobo era tanto que o cachorro não deu nem para a entrada, foi completamente retalhado.

Esse instinto selvagem desses bichos faz muita a diferença do que os nutrella criado com ração,.

[Michael Scofield]

Nem 3 onças nem 3 leoas nem 3 tigres matam um Rino adulto saudável, impossivel. Não fariam nem dano.

A maioria dos videos que tem de leões atacando Rinocerontes são filhotes/jovens, e mesmo assim geralmente desistem antes de causar qualquer dano.

2 onças já dariam prejuízo em um Rino na minha opinião. 3 são suficientes pra matar o bichão.

[The Trooper]

Se um caçador atirar no Rino primeiro as onças tem chances.

[Urubu Rei]

A força da mordida do gorila (hienas também) foi obtida por analise da morfologia do crânio que fornecem uma boa estimativa para a bite force.
Sobre a parte grifada 1: grupo de hienas podem abater búfalos, leões também. A diferença é que a hiena é 3-4 vezes mais leve que uma leoa... esse é a demonstração parcial do poder da mordida da hiena. A força da mordida anormal desses animais deve vir de questões evolutivas já que elas se alimentam de carniças capacidade de mastigar/digerir ossos é importante.

Sobre a parte grifada ao final: Concordo. Estou considerando um encontro de 4 dogos "selvagens" contra um gorila da montanha macho e adulto.



Urubu conhece esse relato:

http://www.altinomachado.com.br/2007/03 ... bulls.html

Pra resumir o cara colocou uma onça em rinha para lutar contra 4 pitbulls. A onça mesmo em desvantagem de ambiente, estressada e acuada matou os 4! Se a onça pode matar 4 pitbulls de rinha em condições altamente desfavoráveis um leopardo que sabidamente mais agressivo, apesar de menor, pode matar 4 dogos em uma situação de confronto na natureza. Outro ponto a favor dos leopardos é que eles estão acostumados a bater de frente com 3-5 hienas sem prejuízo. Se eles podem lidar com um bicho assustador como essas hienas eles podem lidar com o dogos.

Quando quis dizer que os dogos são cães domésticos quis dizer que a eles carecem a vida na natureza selvagem. Uma coisa é atacar um javali acuando por todo um aparato de caça outra é um combate mano a mano na floresta. Se fossem dogos "selvagens" acostumados a caçar para sobrevivência na floresta a historia poderia ser outra.
Enquanto não mostrarem um fato ou argumento real a favor da capacidade predatória desses cães assumo que:

- Onça pode bater 4 dogos
- Leopardo pode bater 4 dogos
E também, apesar de um pouco mais complicado que o caso dos felinos:
- Gorila pode bater 4 dogos

Sobre o relato da predação de gorilas por leopardo temos que esperar por provas mais contudentes. O fato é que gorilas não fazem parte da cardápio desses felinos de forma extensa. Como o colega Jackman apontou eles podem ter abatido um gorila menor 50-90 Kg...mas um gorila da montanha adulto de 200-250 Kg é outro animal!

Um abração

Você tem a fonte do estudo? Gostaria de ver quanto deu a estimativa da hiena também.

Eu não tenho conhecimento de hienas abatendo búfalos machos e adultos. Mas de qualquer forma precisamos levar em consideração que os grupos de hienas são muito maiores que das leoas.

Eu conhecia o relato, bem impressionante. Só que o dogo é um raça mais possante que o pitbull, bem como a onça é mais possante que o leopardo. E os poucos relatos de leopardos lidando com mais de 2 hienas, apesar de impressionantes também, não foram lutas até a morte.

Tem esse caso aqui também, ignorando o sensacionalismo, é o único caso confiável que conheço de um cão matando um grande felino. Vale dizer que pra mim o puma não deve em nada pro leopardo. Pode ter sido um puma não totalmente maduro ou debilitado de alguma forma? Pode, é provável. É uma exceção da exceção? É. Mas mostra que esses cães não são brincadeira.

phpBB [video]

É complexo esse negócio de dogo selvagem. Eles provavelmente se assemelhariam ao lobos ao atacar em conjunto, não teriam a característica de ir pra cima independente de qualquer coisa, etc. Sei lá, não dá pra saber. Prefiro imaginar os dogos como são atacando um gorila mas sem o "fator humano". Concordo que na condição que são caçados, as vítimas do dogo podem não "soltar o jogo" como fariam numa situação natural, por assim dizer. Mas também é claro que eles lutam por suas vidas e por vezes fazem estragos nos cães.

Os gorilas que coabitam com leoprados são grandalhões, que eu saiba. Mas enfim. Mesmo que sejam capazes de predar machos adultos não significa que venceriam frente a frente (apesar de eu achar que na maior parte das vezes sim, hehe).

Quanto a sua pergunta, leão e tigre estão em outro patamar. Penso que seriam necessários mais de 4 dogos pra dar cabo de cada um deles.

[Platão]

Platão, até onde ja vi o leopardo costuma arregar pra uma hiena, o que dirá 4 ou 5. Ou ele leva a pra cima das árvores ou abre mão da comida após algumas investidas da hiena, que é uma grande fdp, kkkkkkk. Isso não quer dizer que ele seria morto pela hiena, mas é questão de se preservar pois um corte infeccionado ja era.

Na questão da onça ter os cães, acho que devemos levar em consideração uma coisa importante e estamos nos esquecendo, que é a forma de matar dos bichos. A onça mata com apenas uma mordida enquanto os outros felinos matam por asfixia. Isso em uma luta contra mais de um faria toda diferença, não acha?

Seria a mesma coisa em uma briga contra 3 ou 4 caras vc pegar um cara bom no MT ou boxe ou um cara foda no JJ.

Depende do leopardo em questão. Se é jovem ou se é uma fêmea o porte do animal é semelhante ao de uma hiena. Um leopardo macho adulto pesa pelo menos duas vezes ou mais que uma hiena. É bem compreensível que fujam de um bando de hienas que estão a roubar sua caça. Até grupos leoas podem bater em retirada na mesma situação.
É muito mais fácil encontrar na internet relatos de hienas sendo mortas por leopardos macho adultos do que o contrário. Inclusive recordo de ter lido relatos onde um único leopardo mata 3 hienas em uma briga.

Nesse vídeo leopardo mata uma hiena e leva o rango para uma arvore:

phpBB [video]

Grupo de hienas furtando o lanche de um leopardo (uma fêmea?)

phpBB [video]

Sobre a parte grifada: O Leopardo pode matar por asfixia/estrangulamento, dentada no crânio/na nuca ou quebrando o pescoço da caça.

Abração Lenilson

[Urubu Rei]

Platão, até onde ja vi o leopardo costuma arregar pra uma hiena, o que dirá 4 ou 5. Ou ele leva a pra cima das árvores ou abre mão da comida após algumas investidas da hiena, que é uma grande fdp, kkkkkkk. Isso não quer dizer que ele seria morto pela hiena, mas é questão de se preservar pois um corte infeccionado ja era.

Na questão da onça ter os cães, acho que devemos levar em consideração uma coisa importante e estamos nos esquecendo, que é a forma de matar dos bichos. A onça mata com apenas uma mordida enquanto os outros felinos matam por asfixia. Isso em uma luta contra mais de um faria toda diferença, não acha?

Seria a mesma coisa em uma briga contra 3 ou 4 caras vc pegar um cara bom no MT ou boxe ou um cara foda no JJ.

Esse leopardos que afinam pra hienas normalmente são fêmeas ou machos sub-adultos. Com machos de bom tamanho o negócio é diferente. Num outro tópico eu postei vídeos de leopardo defendendo a caça contra hiena, outra levando corridão do felino e tendo a perna machucada, relatos de lutas e um relato em que um leopardo matou uma hiena que tentou roubar sua caça.

Esse ponto que você levantou sobre a onça é bem pertinente. Outros grandes felinos também podem matar de forma mais instantânea, mas pode-se dizer que a onça é especialista nisso pois ela geralmente mata mordendo o crânio, e ali é via rápida.

[Platão]

Tem um relato real em alguma página desse topico ai sobre o encontro de um lobo guara, que não é grande coisa parece um cachorro magrelo

E um pitbull.

Maluco contando que a selvageria do lobo era tanto que o cachorro não deu nem para a entrada, foi completamente retalhado.

Esse instinto selvagem desses bichos faz muita a diferença do que os nutrella criado com ração,.

Realmente. É necessário provas mais contundentes de que os dogos poderiam se virar em um combate não controlado, isto é sem o aparato humano de caça.

abração brother

[Urubu Rei]

Platão, o peso médio de leopardos e hienas é bem próximo, se duvidar as hinas são inclusive mais pesadas. Pra um leopardo pesar o dobro de uma hiena, só se ele for daqueles ogros de mais de 100 kg e a hiena for um macho de tamanho médio.

PS: A hiena do primeiro vídeo que você postou é filhote.

[Raul Nutti]

Não desvirtua pessoal, eu falei no Dogo argentino já pra diferenciar ele de um cachorro comum, ele é criado pra guerra mesmo.
Sobre a comparação de um Puma com um Leopardo, completamente irreal a comparação

Puma: medindo entre 86 e 155 cm de comprimento sem a cauda.[13] Tem entre 60 e 70 cm na altura da cernelha.[22] Os machos pesam entre 53 e 72 kg e as fêmeas são menores, pesando entre 34 e 48 kg.

É praticamente um cachorro médio/grande, meu próprio Dobermann tem quase 40 Quilos e eu não o vejo dando frente pra nenhum animal selvagem, nem ao menos a um único dogo argentino.
O leopardo possui de 1,30 m a 1,67 m de comprimento e entre 60-70 cm de altura na cernelha - dependendo da subespécie - e pesam entre 30 e 90 kg. O mais pesado leopardo encontrado possuía 96,5 kg.
O maior dos Pumas dá um pequeno Leopardo (Em comprimento)

[Smilodon]

Concordo Smilodon. Mas acredito que um leopardo dá conta de 4 cães, assim como uma onça pintada não teria o menor problema de lidar com 4 dogos.
Não subestime o leopardo que é um animal incrível e sinistro como apontou o Urubu. Esse bicho é danado de forte e se ele costuma "afinar" não é por que ele é fracote, é por que é um predador inteligente, oportunista e muito versátil. Apesar disso tem vídeos de leopardos saindo na mão com leões e outros felinos. É um matador letal, mira na jugular, é o melhor caçador da savana africana que é um bioma extremamente competitivo. Possui sentidos altamente apurados mesmo comparado a outros felinos.

No vídeo abaixo a partir dos 2:00 uma amostra da força desse animal que consegue levar uma zebra arvore acima!

phpBB [video]

O Leopardo costuma afinar porque é um caçador solitário e ele sabe que uma lesão pode significar morte. Já os cães são meio porra louca, principalmente esses treinados pra caçar. As vezes os bichos mesmo caindo aos pedaços continuam indo pra cima. E isso pode determinar o resultado em uma luta em ambiente aberto...Em local fechado o Leopardo usaria suas armas (potencial pra matar 4 cães ele tem, sem dúvida). O problema é só o instinto de sobrevivência dele, mas é até justificável (ele divide terreno com animais muito mais brutos e são até caçados por Tigres, aí fica foda mesmo kkkk).

Já a Onça, além de ter um porte físico brutal, ela reina sozinha por aqui. E é tão bruta que é capaz de quebrar um casco de tartaruga com uma mordida. Ou abater Jacarés grandes com uma única mordida na cabeça...E elas também são porra louca, não se intimidam com nada (justamente por ser acostumada a ser o predador dominante).

[Platão]

Você tem a fonte do estudo? Gostaria de ver quanto deu a estimativa da hiena também.

Eu não tenho conhecimento de hienas abatendo búfalos machos e adultos. Mas de qualquer forma precisamos levar em consideração que os grupos de hienas são muito maiores que das leoas.

Eu conhecia o relato, bem impressionante. Só que o dogo é um raça mais possante que o pitbull, bem como a onça é mais possante que o leopardo. E os poucos relatos de leopardos lidando com mais de 2 hienas, apesar de impressionantes também, não foram lutas até a morte.

Tem esse caso aqui também, ignorando o sensacionalismo, é o único caso confiável que conheço de um cão matando um grande felino. Vale dizer que pra mim o puma não deve em nada pro leopardo. Pode ter sido um puma não totalmente maduro ou debilitado de alguma forma? Pode, é provável. É uma exceção da exceção? É. Mas mostra que esses cães não são brincadeira.

É complexo esse negócio de dogo selvagem. Eles provavelmente se assemelhariam ao lobos ao atacar em conjunto, não teriam a característica de ir pra cima independente de qualquer coisa, etc. Sei lá, não dá pra saber. Prefiro imaginar os dogos como são atacando um gorila mas sem o "fator humano". Concordo que na condição que são caçados, as vítimas do dogo podem não "soltar o jogo" como fariam numa situação natural, por assim dizer. Mas também é claro que eles lutam por suas vidas e por vezes fazem estragos nos cães.

Os gorilas que coabitam com leoprados são grandalhões, que eu saiba. Mas enfim. Mesmo que sejam capazes de predar machos adultos não significa que venceriam frente a frente (apesar de eu achar que na maior parte das vezes sim, hehe).

Quanto a sua pergunta, leão e tigre estão em outro patamar. Penso que seriam necessários mais de 4 dogos pra dar cabo de cada um deles.

Sobre a parte grifada: Concordo.

Sobre a mordida da hiena:
Hienas: http://www.bio.umass.edu/biology/dumont ... ociety.pdf

Vou procurar e depois retorno com informações!

[Urubu Rei]

Não desvirtua pessoal, eu falei no Dogo argentino já pra diferenciar ele de um cachorro comum, ele é criado pra guerra mesmo.
Sobre a comparação de um Puma com um Leopardo, completamente irreal a comparação

Puma: medindo entre 86 e 155 cm de comprimento sem a cauda.[13] Tem entre 60 e 70 cm na altura da cernelha.[22] Os machos pesam entre 53 e 72 kg e as fêmeas são menores, pesando entre 34 e 48 kg.

É praticamente um cachorro médio/grande, meu próprio Dobermann tem quase 40 Quilos e eu não o vejo dando frente pra nenhum animal selvagem, nem ao menos a um único dogo argentino.
O leopardo possui de 1,30 m a 1,67 m de comprimento e entre 60-70 cm de altura na cernelha - dependendo da subespécie - e pesam entre 30 e 90 kg. O mais pesado leopardo encontrado possuía 96,5 kg.
O maior dos Pumas dá um pequeno Leopardo (Em comprimento)

De onde vocês tirou esses número? É que há muitas fontes diferentes, muitas delas só repassando senso comum. Além disso, o peso de pumas e leopardos variam bastante, o que complica. A nossa onça parda por exemplo é bem pequena se comparada ao puma norte americano. Assim como leopardos de algumas regiões são bem pequenos, como o leopardo do cabo. No geral, pelas fontes mais confiáveis que li, me parece que eles tem tamanho e peso bem semelhante.

O leopardo selvagem mais pesado que se tem notícia é um famoso leopardo chamado Balaji, que pesou 115 kg (sem bem me lembro é isso) quando foi capturado. Posteriormente, em cativeiro, tornou-se obeso. Tem umas fotos dele por aí, grande exemplar.

O maior puma há discussão, inclusive quanto a confiabilidade do número. Algumas fontes dizem que o maior foi um puma capturado em Arizona, pesando 126 kg.

[Raul Nutti]

De onde vocês tirou esses número? É que há muitas fontes diferentes, muitas delas só repassando senso comum. Além disso, o peso de pumas e leopardos variam bastante, o que complica. A nossa onça parda por exemplo é bem pequena se comparada ao puma norte americano. Assim como leopardos de algumas regiões são bem pequenos, como o leopardo do cabo. No geral, pelas fontes mais confiáveis que li, me parece que eles tem tamanho e peso bem semelhante.

O leopardo selvagem mais pesado que se tem notícia é um famoso leopardo chamado Balaji, que pesou 115 kg (sem bem me lembro é isso) quando foi capturado. Posteriormente, em cativeiro, tornou-se obeso. Tem umas fotos dele por aí, grande exemplar.

O maior puma há discussão, inclusive quanto a confiabilidade do número. Algumas fontes dizem que o maior foi um puma capturado em Arizona, pesando 126 kg.

Tirei como base o Puma concolor uma vez que me baseei no genero Puma e do Leopardo no Panthera pardus
Em ambos os casos procurei a maior espécie. O que deve ter te gerado discussão foi o "puma" escolhido, sabe me dizer qual a espécie do Puma "americano"?
Em ambos os casos me baseei pelo o que dizia a Wiki, olhando tanto na gringa quanto na BR pra ver se não tinha alguma divergência entre elas

[Urubu Rei]

Tirei como base o Puma concolor uma vez que me baseei no genero Puma e do Leopardo no Panthera pardus
Em ambos os casos procurei a maior espécie. O que deve ter te gerado discussão foi o "puma" escolhido, sabe me dizer qual a espécie do Puma "americano"?
Em ambos os casos me baseei pelo o que dizia a Wiki, olhando tanto na gringa quanto na BR pra ver se não tinha alguma divergência entre elas

É a mesma espécie. Mas o tamanho difere entre o puma da America do Sul e o norte americano, este último tende a ser bem maior.

[Platão]

Platão, o peso médio de leopardos e hienas é bem próximo, se duvidar as hinas são inclusive mais pesadas. Pra um leopardo pesar o dobro de uma hiena, só se ele for daqueles ogros de mais de 100 kg e a hiena for um macho de tamanho médio.

PS: A hiena do primeiro vídeo que você postou é filhote.

Urubu tu tem razão em relação ao peso da hiena. Fiz confusão com espécies de hienas... o peso dos adultos é mesmo muito próximo! O meu leopardo 2 vezes mais pesado que a hiena foi barrado pela USADA!