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Quem seria frustrado era o Rockhold, do jeito que ele luta plantado, sem se movimentar, ia ser um prato cheio pro Johnson.

Concordo q o Rumble evoluiu desde essa luta, porém eu ainda vejo brechas em seu jogo q não o colocariam como azarão apenas contra esses 4 q vc citou nobre

Só pra citar caras da 84, acho q ele perderia para o Jaca, o Weidman e o Rockhold. Tbm acho o jogo do Lyoto ruim pra ele, porém não colocaria o brasileiro como favorito, pois o vejo como uma incógnita hoje

Apesar do Rockhold ter evoluído bastante em pé, ele ainda é cheio de brechas. Caminha errado muitas vezes indo de encontro a mão forte do seu oponente, não tem um jogo de boxe defensivo bom, é até bem vazado nessa área. Pra mim essa luta seria um replay de Rumble Vs Gus. O Jonhson é muito bom em criar situações de nocautes. O Rockhold hoje usa muito mais passadas laterais pra sair do raio de ação do oponente, mas isso não funciona com o Rumble que costuma matar essas saídas cercando o adversário e chutando alto pra matar essa movimentação.



Jonhson por assassinato.

Pode crer, Peu. Respeito a sua opinião, mas não concordo. Pra mim da LHW pra baixo só DC e JOnes pra vencerem o Rumble. Gustafson, Weidman, Rockhold e cia perderiam. E o Weidman teria MUITO mais chances de vencer o negão que o Rockhold, o jogo casa MUITO melhor pra ele que para o Luke, mas ainda assim seria azarão.

Michael Scofield escreveu:É só frustar o Rumble uma vez que ele entrega. No primeiro chute que ele tomaria do Rockhold já ia ficar nervoso e depois de algum tempo seria quedado e brutalizado. Essa é a tendência, mas de fato, o ogro pode nocautear qualquer um, embora esse não seja o resultado mais possível aqui.

Tu acha que um sujeito que treina com o Spong iria ficar nervoso no primeiro chute do Rockhold? DUVIDO. Você acha que o Rockhold quedaria o Rumble, que tem um wrestlling BEM melhor que o dele e é BEM mais forte? DUVIDO. O resultado mais provável seria nocaute brutal do Rumble, na minha opinião.

peudoria escreveu:Concordo q o Rumble evoluiu desde essa luta, porém eu ainda vejo brechas em seu jogo q não o colocariam como azarão apenas contra esses 4 q vc citou nobre

Só pra citar caras da 84, acho q ele perderia para o Jaca, o Weidman e o Rockhold. Tbm acho o jogo do Lyoto ruim pra ele, porém não colocaria o brasileiro como favorito, pois o vejo como uma incógnita hoje

Cara, acho que o AJ espancaria o Jacaré, é sério. Jaca não ia conseguir quedar de jeito nenhum. o AJ é um contragolpeador que só vai pra cima quando acha uma brecha, ao contrário do Romero.

E sinceramente eu gostaria muito de ver o Prime Lyoto vs o Rumble versão LHW, seria um lutão. Atualmente não existe nenhum striker nos meio pesados, médios e quem sabe até nos meio médios e pesados que vence o Rumble. Pra vencer o Rumble tem que ter um queixo de ferrro e ser muito bom no wrestling, tipo o Weidman, Velásquez, Jones, DC (quase foi kozado pelo Rumble)

E olha o que o Johnson fez com o Gordier e o DC não caiu http://gfycat.com/CanineBlandIndianhare pra mim a Reviravolta do ano, wrestling salvando vidas

Acho que vou ser linchado aqui, mas considero o Luke superior ao Cormier em quase todos os aspectos. Só acho que ainda peca na movimentação, mas compensa com a velocidade e é inferior no wrestling. Mas tá com um jogo de mãos muito justo, inclusive batendo caminhando pra trás. Nesse caso, explodir em linha contra ele (como o AJ faz muito) não seria uma boa ideia. Então, acho que a luta do AJ contra o DC não ajuda muito. Talvez até atrapalhe.

No controle da distância, acho que os seus chutes na linha de cintura poderiam segurar o Anthony longe ou ajudar a escapar da sua mão esquerda, já que ambos jogam bem de canhoto. Enfim, não vejo essa vantagem toda em pé. Mas vejo ampla vantagem para o LR no chão. E uma vez lá, a casa cairia pra 90% dos lutadores em atividade, não importando a categoria de peso.

O AJ JAMAIS explode em linha, jamais mesmo. Muito pelo contrário, se movimenta MUITO bem e é um dos caras que melhor corta o 8 no MMA.

O Rumble se movimenta melhor, chuta tão bem quanto e boxeia bem melhor. Sem falar que tem MUITO mais pegada, controla a distância melhor e o jogo em pé casa melhor pra ele.

O Rockhold só leva ampla vantagem no jj, mas o wrestling do Rumble é melhor e ele é bem mais forte. Não acho que o Rockhold conseguiria quedá-lo, assim como o Davis não conseguiu.

Davis tem trocação perto de zero. Só consegue manter a distância na base do dedo nos olhos. São jogos completamente diferentes. Ali o Davis foi anulado completamente, como foi contra o Lyoto também, apenas na base da movimentação. A diferença contra o Lyoto é que a disparidade física era gritante demais. Uma hora ele ia conseguir derrubar. Mas nada além disso.

E não vejo o AJ chutando melhor ou parecido. O Luke tem muitas variações e chuta de ângulos escrotos. Principalmente na linha de cintura. Concordo o AJ encurrale bem o adversário no 8, mas já o vi explodindo em linha várias vezes também. O próprio Weidman, que também faz esse jogo muito bem, explodiu em linha e tomou aquele ganchinho de direita do LR. Não dá pra lutar perfeitinho 100% do tempo, véi. Fora que o Luke impõe respeito demais com esses chutes. Imagino que machuquem uma barbaridade.

Sobre o wrestling, o LR treina com o gordinho e deve estar acostumado a segurar a pressão. E na ofensiva, acredito que uma hora ou outra consiga encurtar. Se vai conseguir derrubar ou não, eu não sei. Mas qualidades pra isso tem. Ele é rápido e tem boas entradas.

Enfim, não vejo esse abismo de vantagem para o AJ. Acho inclusive que o LR tem mais chances de sair com a finalização do que estirado no chão.

Davis troca mal, mas sabe marcar a distância e o tempo como ninguém e tem um jogo de quedas INFINITAMENTE superior ao do Rockhold. É um wrestler MUITO melhor. Se ele não quedou, o Rockhold muito dificilmente quedaria.

O AJ também chuta muito bem. Não lembro dele fazendo isso desde que se refinou em pé não. Desde que voltou ao UFC seu jogo em pé é de alto nível.

Rumble >>>>>>>>>>>>>> Weidman em pé.

É melhor em absolutamente tudo. Boxeia, chuta, se movimenta melhor, tem mais poder de nocaute, mais explosão, mais velocidade e mais instinto nocauteador.

O Weidman é mais lutador, muito melhor grappler e a diferença entre ambos em pé é menor que no grappling, mas como striker negão Johnson é bem superior.

Sim, os chutes do Rockhold machucam. Garanto que a mão do Rumble também. E vejo o Rockhold muito mais vulnerável ao boxe do Rumble que o negão aos chutes do magrelo.

O jogo de pernas do Rumble tem tudo para matar o do Rockhold e a diferença em pé tende a ser o boxe, onde a vantagem é do negão.

Não concordo que o Rockhold tenha boas entradas, quando ele mostrou isso? Ele é muito bom em pé e foda no chão, mas seu wrestling não é nada demais.

Já eu acho o contrário, Bruno. É bem mais fácil o negão nocautear.

Ué. Achei que o Weidman fosse melhor do que o Luke em absolutamente tudo e o jogo casava perfeitamente para o ex-campeão dos médios.

Michael Scofield escreveu:Ué. Achei que o Weidman fosse melhor do que o Luke em absolutamente tudo e o jogo casava perfeitamente para o ex-campeão dos médios.

E o que isso acrescenta a discussão ?

Em todas as lutas pós Belfort. E sustento que não dá pra comparar o Davis com o Luke. São lutadores completamente diferentes em todos os aspectos. Enfim, se um dia essa luta rolar, veremos um lutão. Até lá, só teremos suposições.

brunodsr escreveu:Em todas as lutas pós Belfort. E sustento que não dá pra comparar o Davis com o Luke. São lutadores completamente diferentes em todos os aspectos. Enfim, se um dia essa luta rolar, veremos um lutão. Até lá, só teremos suposições.

Pô Bruno, eu acompanho as lutas dele. Acho que vi todas pós Belfort e não lembro de ter visto nenhuma vez o Rockhold mostrando um bom jogo de quedas. Em qual luta vc tá falando? A única vez que lembro dele tentando quedar alguém no UFC foi o Belfort e as tentativas foram ridículas, totalmente telegrafadas e fora do tempo. Desde então acho que ele nunca mais tentou quedar ninguém. Ou eu tô viajando? rs Diz aí, qual luta ele mostrou isso a ponto de tu achar que ele quedaria um maluco que defendeu todas as quedas do Phil Davis?

Michael Scofield escreveu:Ué. Achei que o Weidman fosse melhor do que o Luke em absolutamente tudo e o jogo casava perfeitamente para o ex-campeão dos médios.

Tem razão, bicho. Acho que me confundi mesmo. Eu vi a entrada no Weidman (mas ele já estava bem baleado) e no Lyoto (que também já estava no zombie mode). Jurava que já o tinha visto entrando em double e single legs. Não aquelas entradas desesperadas contra o Pastor, mas aquelas em que você jabeia, chuta baixo e espera o contra-golpe pra explodir nas pernas. Devo tê-lo confundido com outro lutador. Não é possível.

Nobre falando de LK é o maior café com leite da história desse fórum.

E o A.J. passa muito longe de ser esse primor técnico em pé. É um cara que muitas vezes abre mão de qualquer fundamento de striking para apostar em potencia pura.



Nas últimas lutas cansou de se prostar em frente ao adversário, desguarnecido, com os pés totalmente paralelos. Cometeu vários erros crassos que raramente o LK vem cometendo.

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E sobre o tópico, A.J. venceria, obviamente. Sequer são da mesma categoria.