BJJForum

Vou falar algo que muitos vao discordar mas eu achei que os miaos, tanto o paulo quanto o joao lutaram esse mundial muito pra frente. Atacando toda hora. A luta com o caio terra mostrou isso, o caio ficou so na defensiva. gostei muito da melhora de atitude deles.

Esse mundial não me empolgou muito, as finais foram so amarração tirando 02 lutas

Concordo Dookie
O Paulo parecia mais forte até.

Na luta contra o japonês, ele passou o carro

E outra a regra da 50 tem que mudar, e no caso de uma final de absoluto como aconteceu com o Buchecha e Eberth se tem golpe encachado da a vantagem abre uma contagem se não saiu nada dentro desse tempo volta a luta em pe a luta mais esperada do ano (final do absoluto) fica travada 9 minutos é f...

minhoca escreveu:valeu irmão, você e o Rodrigo salvaram a galera que não conseguiu ver pelo link do Robson

Por nada! Apesar que minha internet caiu na horas das finais
Só vi algumas..

Andrezao escreveu:Bruno Malfacine é monstro. 8x campeão e pouca gente valoriza. Alguém sabe se tem outro 8x na mesma categoria?

A categoria galo é desvalorizada mesmo. Se caio e joão continuarem na disputa, promete muito os próximos anos. Torço por isso e que surjam outros mais, bem como na Pluma também.

POBRELOKO escreveu:E outra a regra da 50 tem que mudar

A IBJJF tem que passar a tratar as guardas de formas diferentes, a regra só enxerga as guardas como defesa e anti-jogo.
Para mim, a 50/50 deveria se enquadrar como uma guarda "hibrida". Não dá pra ficar pontuando toda hora na gangorra.. o termo raspagem perdeu o sentido nos ultimos tempos.

thomaz.andrade escreveu:Creio que agora o Buchecha se tornou o GOAT...

A ma noticia é que deve mesmo deixar o jiu, assim como Rodolfo.

E os videos das lutas hein? Sera q nao vai aparecer nada?!?!?

nao acho ele goat nao
ele quase perdeu várias vezes
quase mesmo
pra ser goat tem que ser superior mesmo, deixar claro e evidente de que é melhor mesmo

quando vc ve o rodolfo lutando contra qq outro lutaador que nao seja o buchecha,vc fica com essa impressao de que ele é o goat, pq ele passa o carro em geral,mas chega no buchecha e ele perde no detalhe
ja o buchecha nao, ele vence muitos outros no detalhe tb,inclusive o rodolfo
fica parecendo que o buchecha quase perde um monte de lutas e acaba vencendo no finalzinho
isso pra mim nao condiz com goat
minha opiniao

Eu acho é que está na hora de liberarem a chave de calcanhar na faixa preta, nem que seja só na 50/50

Buda escreveu:nao acho ele goat nao
ele quase perdeu várias vezes
quase mesmo
pra ser goat tem que ser superior mesmo, deixar claro e evidente de que é melhor mesmo

quando vc ve o rodolfo lutando contra qq outro lutaador que nao seja o buchecha,vc fica com essa impressao de que ele é o goat, pq ele passa o carro em geral,mas chega no buchecha e ele perde no detalhe
ja o buchecha nao, ele vence muitos outros no detalhe tb,inclusive o rodolfo
fica parecendo que o buchecha quase perde um monte de lutas e acaba vencendo no finalzinho
isso pra mim nao condiz com goat
minha opiniao

Eu entendo. Mas discordo.
Não afirmo que o que define o GOAT são só os resultados. Mas esses contam muito. E o Buchecha já conquistou 4 absolutos!!! O Roger levou o dobro de tempo para conquistar três (em que pese tenha passado o carro em alguns anos - como 2009 - perdeu finais pra Jacaré, Xande, Pé de Pano, etc).
O Buchecha efetivamente só perdeu no seu primeiro ano de preta; 2015 teve a lesão.
Enfrentou muitas pedreiras pra se tornar 4x camp absoluto (sem contar 3x absoluto no World Pro). Vale lembrar que no Mundial e no World Pro em várias ocasiões cruzou e superou o Rodolfo, um dos caras mais duros da história também (e não só "no detalhe", já teve 9 a 0).
Quanto a essa "insegurança" que ele passou em algumas dessas vitórias, acho que é uma sensação falsa, que atribuo muito mais ao seu estilo solto de lutar, se arriscando muito nas lutas. Portanto, esse "quase perdeu várias vezes" tem que ser relativizado também.

thomaz.andrade escreveu:Eu entendo. Mas discordo.
Não afirmo que o que define o GOAT são só os resultados. Mas esses contam muito. E o Buchecha já conquistou 4 absolutos!!! O Roger levou o dobro de tempo para conquistar três (em que pese tenha passado o carro em alguns anos - como 2009 - perdeu finais pra Jacaré, Xande, Pé de Pano, etc).
O Buchecha efetivamente só perdeu no seu primeiro ano de preta; 2015 teve a lesão.
Enfrentou muitas pedreiras pra se tornar 4x camp absoluto (sem contar 3x absoluto no World Pro). Vale lembrar que no Mundial e no World Pro em várias ocasiões cruzou e superou o Rodolfo, um dos caras mais duros da história também (e não só "no detalhe", já teve 9 a 0).
Quanto a essa "insegurança" que ele passou em algumas dessas vitórias, acho que é uma sensação falsa, que atribuo muito mais ao seu estilo solto de lutar, se arriscando muito nas lutas. Portanto, esse "quase perdeu várias vezes" tem que ser relativizado também.

sei lá
é que essa impressao que ele passa é complicada
o problema é que nao é só em finais
e ele tem sempre a vantagem de ser o maior, mais novo,mais forte...

é que eu pego como exemplo o famigerado rickson
o cara treina meia hora com o royler
depois faz fila com gurgel, traven e castelo branco,todos no auge...finalizando cada um meia duzia de vezes

aí vc compara com o buchecha que vence na base do ponto no ultimo segundo.....

pra mim é uma pena que o rodolfo sempre perca pro buchecha pq o rodolfo tinha tudo para ser goat
o cara passa o carro em geral
menos no raio do buchecha

sei lá
ainda nao tenho opiniao formada sobre o buchecha

pra mim o buchecha nao é perfeito,assim como o roger tb nao é
o estilo de um complementa o outro

se pro um lado roger e rodolfo jogam mais de forma progressiva, jogando mais justo, errando o minimo possivel..
o buchecha joga solto, muitos movimentos...mas solto até demais, perde muita posição que poderia evitar

se o buchecha desse tamanho,com essa tecnica e mobilidade fizesse esse ajuste fino ele seria goat sem sombra de duvida

se ele pega o roger no auge, o roger jamais perderia nesse ultimo segundo como o rodolfo perdeu algumas vezes
mas tb acho que o buchecha venceria o roger outras vezes,assim como o jacaré e o xande fizeram

por isso é que eu acho que depois da era do rickson,nao apereceu um cara que passasse essa imagem de goat,de maior de todos....
nem mesmo o roger
o ultimo mundial que ele finalizou geral,cá entre nós,faltou enfrentar nomes de mais peso

depois vem o rodolfo que vence tudo fazendo parecer facil,mas nao vence o buchehca
e vem o buchehca que vence todos, mas nao faz parecer fácil

sei lá

O arbitro pipocou na final do absoluto!

Ele ja tinha dado a terceira punicao e nao quis desclassificar os dois. Nao sei se foi decisao dele, ou veio da mesa la de cima, dando instrucoes pra fazer vista grossa.

thomaz.andrade escreveu:Eu entendo. Mas discordo.
Não afirmo que o que define o GOAT são só os resultados. Mas esses contam muito. E o Buchecha já conquistou 4 absolutos!!! O Roger levou o dobro de tempo para conquistar três (em que pese tenha passado o carro em alguns anos - como 2009 - perdeu finais pra Jacaré, Xande, Pé de Pano, etc).
O Buchecha efetivamente só perdeu no seu primeiro ano de preta; 2015 teve a lesão.
Enfrentou muitas pedreiras pra se tornar 4x camp absoluto (sem contar 3x absoluto no World Pro). Vale lembrar que no Mundial e no World Pro em várias ocasiões cruzou e superou o Rodolfo, um dos caras mais duros da história também (e não só "no detalhe", já teve 9 a 0).
Quanto a essa "insegurança" que ele passou em algumas dessas vitórias, acho que é uma sensação falsa, que atribuo muito mais ao seu estilo solto de lutar, se arriscando muito nas lutas. Portanto, esse "quase perdeu várias vezes" tem que ser relativizado também.

Mas tem que ser levado em consideração como ocorreram as vitórias.
O Roger fazia os adversários parecerem amadores, o Buchecha ganha no detalhe. Em 2012 ele tava perdendo pro Léo até os últimos segundos de luta.
E em 2004 o Roger "levou", se fosse hoje o juiz interromperia a luta.
Sem contar que o Roger tem 2 títulos mundiais a mais que o Buchecha.

Acho que ainda falta bastante coisa pro Buchecha conseguir ser comparado ao Roger, e olha que sou fãzasso do Buchecha.

www.facebook.com/guetho.jiujitsu/

Tem as finais de faixa preta e algumas lutas de Meregalli.

No Jiu jitsu sempre terá o "se"

O Roger era sensacional, mas se realmente vencesse todos os adversários como nada, não teria perdido 3 vezes.

O Buchecha vence todo mundo a 5 anos ainda encontram um "se".

Até com o Roger ele já lutou, mas tem o "se" Roger estivesse focado no Jiu jitsu.

Rodolfo é melhor, "se" não tivesse o Buchecha na final. O Buchecha chega na final sem vencer ninguém ?!

Buchecha venceu Rodolfo, Pé de pano, bernardo Faria, a nova geração.

Rodolfo já sofreu pra ganhar do Claudio Calasans, do André Galvão, do Bernardo Faria, do Leo Nogueira, do Xande Ribeiro.

O Buchecha já sofreu pra vencer muitos e já atropelou muitos, até o Rodolfo em 2013.

Quando tem muito "se", a gente usa os fatos, números não mentem.
Faixa preta em 2011, em 2016 é 8 vezes campeão mundial 4 no absoluto.

Quantos absolutos o Roger lutou?, só 3?

Aí vão falar, "se" o Buchecha lutasse na época do Pé de pano, Xande e Roger no auge, não seria campeão.

Sempre tem um "se", até pra banalizar o que hoje já prova ser o maior campeão mundial de todos os tempos.

O Roger só foi o primeiro, por isso sempre teremos essa coisa de "Roger Gracie", "se" fosse o Buchecha naquela época e hoje aparecesse o Roger, sendo decacampeão, mas perdendo 3 finais, falaríamos que o Buchecha foi o melhor porque enquanto lutou, nunca perdeu.

É um debate sadio, sou a favor de todos os debates, só que acho que hoje nem os números, nem se Buchecha não chegar a 10 títulos mundiais, podemos falar que Roger foi maior do que ele.


Outro assunto:
Eu falei antes do mundial que o Erberth já era realidade e o Cornelius parou na faixa marrom, dava boas lutas aos grandes e vencia alguns tops, mas em resultado, nã estava chegando nem ao "quase"

No sábado eu tive certeza que o Erberth ainda era maior do que eu pensava.
Está começando agora.

Ainda tem gente que acha que ele foi a surpresa do mundial. A gente devia olhar pra ele com mais carinho à respeito do seu jiu-jitsu.

Buchecha já quase perdeu, mas Roger perdeu várias.. as vezes essa linha de raciocínio de que o Buchecha não é tão técnico quanto Rodolfo (o que concordo 100%) aparenta a mesma linha do que falam de Gabizord, mas nem chega perto disso.

Acho ele GOAT. Se é mais que Roger é outra história.

RodrigoSilva escreveu:Buchecha já quase perdeu, mas Roger perdeu várias.. as vezes essa linha de raciocínio de que o Buchecha não é tão técnico quanto Rodolfo (o que concordo 100%) aparenta a mesma linha do que falam de Gabizord, mas nem chega perto disso.

Acho ele GOAT. Se é mais que Roger é outra história.

Se considerar GOAT tem que considerar maior que o Roger. GOAT só tem um.