BJJForum

Holden escreveu:
Você realmente acredita em tal premissa?

Você não é homem suficiente para cumprir o que afirma?rsrsrs

A ciência já tem uma definição sobre quando começa a vida?

Holden escreveu: Ué, se uma vida é tão importante sem nem sequer ter se desenvolvido completamente por que ela se torna algo descartável por ter cometido um crime?
Sem contar que dar o "direito a vida" a uma pessoa garante o que no fim das contas? O indivíduo é contra o aborto, é contra o assistencialismo do estado, é contra a adoção por homossexuais mas quer exigir que dali saia um cidadão exemplar.
Agora se você não ve relação nenhuma entre uma criança não desejada, criada marginalizada, sem modelos fortes ou perspectivas e a criminalidade eu encerro por aqui minha argumentação.

olha ideologia forte aqui

esta se debatendo aborto e o cara quer colocar todos os temas caros aos maconhólogos de esquerda

right escreveu: Você não é homem suficiente para cumprir o que afirma?rsrsrs

Meu quote inicial sequer foi para você.

Holden escreveu: Meu quote inicial sequer foi para você.

Tô de zueira...

aquatico escreveu:

olha ideologia forte aqui

esta se debatendo aborto e o cara quer colocar todos os temas caros aos maconhólogos de esquerda

Ué, você quer debater o aborto como se tirar um filho fosse virar esporte e como se a consequência de uma gravidez indesejada acabasse no parto?

Pinel escreveu:A ciência já tem uma definição sobre quando começa a vida?

não.

Holden escreveu: Não, você que não sabe interpretar um texto ou o faz de acordo com seus interesses.

Sempre a mesma ladainha, se fazendo de desentendido. Foi o que afirmaram posts atrás, comparando fotos de fetos com carne de vaca e doenças, criminosos inescrupulosos com crianças dentro de um útero.
Feio demais!!!

bio escreveu:são a favor da redução da maioridade, são a favor da pena de morte no melhor estilo 'bandido bom é bandido morto' mas quando se trata do aborto de fetos que provavelmente não são desejados, se criarão em condições desconhecidas e que boa parte deles virá a se tornar marginal vcs são a favor da vida? é contraditório isso ae.

A cara vc está falando sério ? Vamos exterminar os fetos indesejados pq muito provavelmente se tornarão marginais ? Esse é o seu grande argumento ? Acho que vc consegue algo melhor pra justificar o infanticídio, vamos lá, se esforce um pouco mais.

right escreveu: Sempre a mesma ladainha, se fazendo de desentendido. Foi o que afirmaram posts atrás, comparando fotos de fetos com carne de vaca e doenças, criminosos inescrupulosos com crianças dentro de um útero.
Feio demais!!!

A comparação foi a questão do gore, é tão chocante ver um feto despedaçado quanto qualquer outra cirugia, não é por ser um feto que é chocante é porque não é legal ver sangue e tripas o tempo todo.
E acredite se quiser mas todo criminoso inescrupuloso já foi uma criança dentro de um útero. Aonde você acha que ela perdeu o direito a vida ou em que ponto a índole (já que você não acredita na influência social no indivíduo) foi formada?
Mas pra falar a verdade, acredito que você entendeu tudo isso na primeira vez que leu e está se fazendo de desentendido pra dar uma tumultuadinha.

melkor escreveu: Pra você isso foi uma ótima experiência. Mas pra outras pessoas pode não ser.

Além disso, o conceito de vida é um grande problema. O que define que o feto é uma vida? O seu conceito pode variar enormemente do meu conceito. Essa visão pode ser extremamente diferente por vários conceitos, ou melhor, por vários conjuntos de conceitos.

Eu gostaria de que saber um único motivo que justificasse um cidadão achar que pode mandar na vida de outra pessoa. Gostaria de saber um único motivo que justifique atacar covardemente o direito de escolha das pessoas. Eu acredito que a mãe e o pai possam escolher o que querem fazer, sem a interferência de outras pessoas. A lei poderia limitar a janela ou as condições dentro das quais a decisão poderá ser tomada. Por exemplo, limitando o direito de escolher pelo aborto em até 4 semanas (período que, se não me engano, o feto ainda não tem coração ou sistema nervoso formado - detalhe importante: essa é a minha opinião). Mas nada além disso.

Pra mim essa questão é exatamente como a questão da homossexualidade. Se as decisões que alguém toma, seja pelo aborto ou por ser homossexual, não afetam a vida dos outros, então a opinião dos outros a esse respeito poderá e deverá ser ignorada.

Conceito de vida só é um problema quando varia de acordo com a conveniência do freguês. Tenho um conhecido que é a favor do aborto e "justifica" sua posição com o mesmo blá, blá, blá, que o feto é parte do corpo da mulher etc etc etc, ou seja, pra ele 'não é vida'. Esse mesmo cara estava entusiasmado com uma notícia relativamente recente de que cientistas teriam descoberto 'vida' no espaço. Aí ele me manda o link. O que os cientistas estavam chamando vida era uma poeira que, vista com microscópio, parecia uma água-viva. Pra esse cara, o conceito de vida varia de acordo com a conveniência do freguês.

Karamazov escreveu:
E oq o cú tem a ver com as calças???? Q silogismo furado...nem vou comentar o resto de algumas argumentações pq são nojentas, essa das fotos então...até pq o debate sobre o aborto tem quinhentas nuances.

Agora, nessa tua lógica, se em algum momento eu pisei numa formiga, ou comi carne, ou vegetais q seja, tudo vida, não posso comemorar ou achar massa descobrirem vida fora do planeta???? Óbvio q o conceito varia, ele tav ano primeiro momento se referindo a um tipo específico de vida, q envolve vários aspectos, qdo tratou de "vida" fora do planeta, tratou de aspectos genéricos, onde se enquadram alfaces, rúculas, amebas....é difícil de entender? Eu não acho, mas fazer oq...

E eu que sempre pensei que interpretação de texto era coisa de primário!

Na minha concepcao, essa questao de aborto eh complexa.

Digamos que todo criminoso, mesmo os monstros da humanidade ja foram lindos bebes e, se deixados envelhecer, se tornam "simpaticos velhinhos"... Portanto nunca olho criancas ou idosos de forma "romantica".

Mas embora eu nao tenha uma versao romantizada de criancas inocentes (e sim, eu chorei copiosamente feito um bebe ouvindo o coracao dos meus filhos no ventre da minha mulher), e tambem nao considere a vida humana "sagrada", sou contra trivializar o processo de eliminar a vida de outrem, ou usar aborto como controle de natalidade. (E sou a favor da pena de morte, by the way.) Porem em ultima instancia, nao acho que deva ser proibido.

Essa eh uma area onde eu quase"Bustamantizo".. Existem casos e casos.

No caso de estupros, por exemplo, aos meus olhos um feto/crianca nao e apenas um "ser inocente". Eh mais do que isso, eh uma carga genetica de alguem, que pode estar sendo "a forca" misturada com a carga genetica da mulher violada. Eu pessoalmente, e boa parte das pessoas que conheco se preocupam bastante com quem vao ter filhos ou nao. Sei que nem todos olham por esse lado, e tais pessoas provavelmente nao se importam com a genetica.

Porem parentes consanguineos de predadores sexuais (pais, irmaos, filhos, etc) sao ate cinco vezes mais propensos a serem predadores sexuais tambem. Ou seja, eh dificil estabelecer um limite entre realidade e ficcao cientifica (minority report), mas se eu fosse mulher nao iria querer colocar filhos de um estuprador no mundo, muito menos misturados com os meus genes.

Ref: http://ije.oxfordjournals.org/content/e ... yv029.full" onclick="window.open(this.href);return false;

E mesmo assim existem estupros e estupros (violencia vs seducao, por exemplo). Complicado.

Sou absolutamente contra aborto. Só e somente só quando o feto não possui nenhuma possibilidade de sobrevivência fora do útero.

Sou extremamente liberal em relação ao comportamento humano...mas aborto é algo abjeto!

Alguém aqui com filhos é a favor do aborto? Engraçado, em geral os favoráveis não tem filhos.

Se existe alguma coisa de boa e pura nessa merda de mundo são bebês e crianças...e depois que vc tem filhos isso se torna mais claro.

Celão escreveu:
E eu que sempre pensei que interpretação de texto era coisa de primário!

Pois é. É coisa de primário mesmo. Seria bom que você revisse esse conceitos.

Aliás, se qualquer vida é vida, você deveria se sentir mal, pois seu corpo todo dia ataca bactérias patogênicas. Sob o seu ponto de vista, você é um monstro de matar tantas vidas todo santo dia.